«Никому не верьте, что мы хотим воевать. Мы готовимся к войне, я об этом говорю откровенно». Плюрализм в голове Лукашенко снова проявился во время рабочей поездки в Гродно.
Зачем Лукашенко готовится к войне? Кто может стать следующей целью беларуско-российской агрессии? Какую роль играют дипломатические отношения между Беларусью и Украиной и что может произойти, если их разорвать?
Обо всем этом BGmedia поговорили с директором Института мировой политики (Киев, Украина) Евгением Магдой.
— «Мы готовимся к войне, я об этом говорю откровенно», — заявил Лукашенко 2 апреля во время рабочей поездки в Гродно. Но беларуский режим уже ведет войну: с 2020 года — против собственного народа, с 2022 года — против Украины. Это уникальный случай, когда я склонен поверить в слова Лукашенко. Но прочитываю их чуть иначе: беларуский режим готовится к эскалации войны. Или я ошибаюсь?
— Я предполагаю, что помощники пересказали Лукашенко интервью Дональда Туска о том, что мы живем в предвоенной Европе. Но Лукашенко неоднократно признавался, что является соагрессором, что он с Путиным соагрессоры. Если мы посмотрим на развитие событий за последние 760 дней, то мы увидим, что Беларусь практически является единственным явным европейским союзником России в войне против Украины. И Лукашенко просто использует военную риторику для того, чтобы мобилизовать беларуское общество. Причина проста: когда есть внешний враг, легче затыкать рты тем, кто выступает против власти, особенно оппозиционерам, говорить про «змагароў», про «БЧБ-террористов». Лукашенко в своем репертуаре, ничего удивительного.
Но разглядеть в современной беларуской армии, в ее нынешнем состоянии способность воевать, без переброски в Беларусь российских войск или без мобилизации тех, кто сегодня находится в запасе, я не могу.
«Россия выберет цель из стран НАТО и положит на ядерную кнопку палец. Палец Лукашенко»
— В каком направлении возможна эскалация? Как вы оцениваете сценарий, озвученный Валерием Сахащиком: Россия и Беларусь готовят применение ядерного оружия и «блицкриг на Вильню»?
— Я понимаю, что у Валерия Сахащика есть свои источники: и в беларуской армии, возможно, и в армиях стран НАТО, и в украинских Вооруженных силах. Но я рассматриваю эту ситуацию несколько иначе. Я вижу, что западные аналитики предсказывают готовность Путина в 2025-2026 годах ударить по одной из стран НАТО. Я понимаю, почему в прогноз заложен такой длительный срок: мы живем в мире, в котором перебросить большое количество войск из одной страны в другую скрытно невозможно, потому что есть спутниковая разведка, и никакие оправдания о «совместных учениях» Беларуси и России не будут восприняты всерьез. Поэтому следует обращать внимание на любые перемещения российских войск, на любое накопление беларуских войск и их возможное взаимодействие. Насколько я понимаю, беларуские войска интенсивно перенимают российский опыт войны в Украине. Но при этом беларуские войска никогда не воевали, и это тоже следует помнить.
Точно так же следует помнить о том, что России в нынешней ситуации куда более логично обозначить вероятный удар по одной из стран НАТО, а потом держать палец на ядерной кнопке. И неудивительно, если это будет палец Лукашенко. Для этого, как я понимаю, ему и передали дивизион «Искандеров», способных нести ядерное оружие. И для этого, я думаю, Россия будет продвигать тезис о том, что на территории Беларуси есть ядерные боеголовки. Путин не просто так передал Лукашенко статус последнего диктатора Европы, он не просто подарил его с барского плеча. Путин спрятался за Лукашенко, который будет играть роль общеевропейского геополитического сумасшедшего. Но при этом останется марионеткой Путина.
«Непубличных переговоров между Минском и Киев исключать нельзя. Но без индульгенций»
— Официальных контактов между Минском и Киевом не было с марта 2022 года. Информация о том, что «кто-то на высоком уровне в Украине может вести закулисные переговоры с таким человеком с таким человеком (Лукашенко), является фейком». Об этом заявил посол Украины по особым поручениям по Беларуси, бывший посол Игорь Кизим 23 марта в Праге на ІІІ Конференции беларусов мира. Кто и зачем распускает подобные слухи? А Кремль заявил, что якобы через Минск передал Киеву ноту протеста в связи с терактом в Подмосковье.
— Я не вижу оснований сомневаться в словах Игоря Кизима – человека безусловно информированного, до июля прошлого года работавшего послом Украины в Беларуси. Вряд ли любые контакты шли мимо него хотя бы по той простой причине, что это опытный и осторожный в хорошем смысле дипломат.
Я понимаю, что беларуские демократически силы до сих пор не могут простить Украине 3 миллиарда позитивного сальдо в 2021 году в торговле с Беларусью. Я понимаю, что это болезненный момент. Но если мы продолжим обижаться друг на друга и упрекать, то к общему знаменателю мы явно не придем. То, что нам необходимо сотрудничать, беларуским демократическим силам и Украине, это очевидно. И я рад, что на этой позиции есть человек, который официально должен заниматься этими вопросами. Но при этом не стоит исключать возможности переговоров — непубличных, безусловно — между официальным Киевом и Минском по вопросам, которые будут представлять общий интерес. Это не означает, что кто-то в Киеве будет выписывать Лукашенко индульгенцию – слишком болезненным было вторжение в Украину с территории Беларуси. Но постоянно жить только обидами невозможно.
Что касается передачи Украине ноты протеста со стороны Москвы, то это на самом деле цирк в исполнении господина Лаврова. Цирк на конной тяге, потому что требовать от государства, против которого Россия начала полномасштабную военную агрессию, выдать главу спецслужбы по обвинению в терроризме – ну, это, как минимум, не логично. Но логично было замазать Минск, показать, что существует налаженный канал связи с Киевом. Вот только появилась другая проблема: Москва показала, что других каналов у нее нет. А канал через Минск очевиден по той причине, что между Минском и Киевом сохраняются дипломатические отношения.
Помощь Полку Калиновского в осуществлении интервенции в Беларусь — опасная авантюра
— Одновременно Украина и Беларусь не ведут прямых военных действий друг с другом. Следовательно, в двусторонних отношениях определены некие красные линии, которые не позволяют вести боевые действие. Какие это красные линии?
— Красные линии — это прямые военные действия друг против друга. Я неоднократно говорил о том, что если украинцы и беларусы начнут воевать друг против друга, то это ляжет несмываемым пятном на наше будущее: при нашей жизни мы вряд ли сможем выйти на добрососедские отношения.
Следует понимать, что агрессия Беларуси против Украины станет началом современной военной истории с агрессией против государства, которое Лукашенко бесчисленное количество раз называл братским, родственным, куда обещал приехать только на тракторе. Об этом не стоит забывать, потому что в общественном сознании Украина не является врагом для Беларуси, как бы ни старались беларуская и российская пропаганда. Для Украины, например, способствование интервенции со стороны Полка Калиновского – это крайне опасная авантюра, потому что в нынешней ситуации, когда у нас есть очевидные проблемы с западной поддержкой, играть в подобные игры как минимум недальновидно. В таком случае мы рискуем лишиться многих факторов поддержки. Беларусь, с одной точки зрения, формально независимое государство, с другой стороны, Запад воспринимает ее как союзника России. И расширение фронта еще на тысячу километров в случае гипотетической интервенции калиновцев в Беларусь – достаточно авантюрный сценарий. Я не уверен, что в Киеве готовы на него пойти.
Прилетит ли стая неопознанных беспилотников по Мозырскому НПЗ?
— Вы сказали, что открытие беларуского консульства в Ростове-на-Дону приведет к разрыву дипломатических отношений между странами, причем уже в мае. Что это изменит в двусторонних отношениях? Не являются ли формальные дипотношения той самой сдерживающей линией?
— Действительно, я предполагал, что в случае открытия беларуского консульства в Ростове-на-Дону, сфера деятельности которого будет распространяться и на оккупированные украинские территории, Украина разорвет дипломатические отношения с Беларусью. Мне такой шаг представляется логичным, потому что такого унижения, как представительство Беларуси на оккупированных территориях Украины, Киев терпеть не должен. Это мое личное мнение.
Есть еще один фактор, который может способствовать подобному развитию событий. Кто знает, не прилетит ли неизвестный беспилотник, а может и стая беспилотников, по Мозырскому нефтеперерабатывающему заводу в случае разрыва дипломатических отношений? И по другим стратегическим объектам? Если Украина бьет беспилотниками на глубину свыше тысячи километров, то глубины Беларуси для нее достаточно, чтобы продемонстрировать свое отношение.
Беларусь позволяла бить России по Украине ракетами, правда? Соответственно, в нынешней ситуацию Украину от ответных ударов сдерживает только наличие дипломатических отношений. И Беларуси стоит хорошо подумать: стоит ли открывать консульство в Ростове-на-Дону возможной потери Мозырского НПЗ и растущих прибылей от продажи нефтепродуктов в Россию?
Добро пожаловать в реальность!