Лукашенко 19 сентября встретился с так называемым «главой Донецкой Народной Республики» Денисом Пушилиным. Если год назад подобный визит воспринимался как нечто выходящее из ряда вон, то сейчас Пушилин в Минске удивления не вызывает.
«Тут у нас разные намеки и прочее, даже с Запада, что вы вот будете сотрудничать, обидите Украину. Мы никого не обижаем. Мы готовы сотрудничать и с Украиной на тех же принципах, что и с Донецкой республикой. Мы деток ваших всегда принимаем сюда на лечение, отдых. Они очень довольны. Правда, меня чуть в суд какой—то не затащили, что мы воруем, оказывается, ваших детей. Ну так я предложил и Украине, и американцам: пожалуйста, приезжайте, найдите хоть одного уворованного ребенка. Это не наши принципы», — Лукашенко решил поразить публику широтой своей души.
Что на самом деле стоит за визитом Пушилина в Минск?
Поговорили с политическим обозревателем, историком Александром Фридманом.
«Нужно срубить как можно больше и как можно быстрее»
— Не первый раз Пушилин приезжает в Минск, честно говоря, я не вижу в этом демонстрации лояльности Кремлю со стороны Лукашенко. Было время, когда можно было позвать Пушилина или съездить в Абхазию и продемонстрировать свою лояльность. Визиты с Донецком носят односторонний характер: сам Лукашенко туда не ездит, не рискует, смелости не проявляет. В прошлом действительно это было проявление лояльности и вызов Украине.
Но сейчас Украина не обращает внимания на подобные шаги. У Лукашенко с Украиной все просто: пока с территории Беларуси не исходит непосредственной опасности, не ведутся ракетные обстрелы, а Лукашенко не бросает свою армию в войну – для Украины это терпимая позиция. Что такое Лукашенко и в чем его сущность – в Украине хорошо знают и понимают. Все рассуждения Лукашенко о его якобы украинском происхождении, заявления на встрече с Пушилиным, что он готов взаимодействовать с Украиной – все это пустое сотрясание воздуха.
Думаю, суть этого визита экономическая, потому что Лукашенко очень хотел бы активно поучаствовать в оприходовании денег из российского федерального бюджета, которые выделяются Донецку. В том числе и на строительство: там отстраивать и отстраивать, ликвидировать последствия войны. А Лукашенко пользуется ситуацией.
— Получается, Москва уже не дает денег в руки Лукашенко, остается только хитриками урвать себе кусочек?
— Лукашенко надеется получить определенные подряды. Для него это – работа с «регионами России». А принцип простой: будущее Донецка и Луганска непонятно, поэтому нужно срубить как можно больше и как можно быстрее.
«Лукашенко утратил свою субъектность»
— Лукашенко 19 сентября еще раз объяснил агентству AFP, почему он до сих пор так и не признал официально «ЛДНР». «Де-факто мы признали, что есть Крым, Луганск и Донецк. Потому что мы с ними сотрудничаем. А это все болтовня: «Почему там Лукашенко признал, не признал?..» Надо — признаю указом президента. Если это нужно будет. Но сейчас это ничего не даст дополнительно. Точно так, как говорят: «Вот будет Лукашенко воевать в Украине или нет?» Слушайте, допустим, я подключился бы к этой операции России в Украине. Я что-то добавил бы к этому? Нет. Оружие у нас такое, как в России. Людей военных у них хватает для того, чтобы воевать. Мы там просто не нужны сейчас. Точно так Луганск, Донецк и Крым».
— Как раз таки на днях The Wall Street Journal опубликовал статью о потерях России на войне, а вчера выпустили публикацию о мобилизации в РФ: внутри идут очень жесткие споры, на Путина давят – нужна мобилизация. По оценкам издания, у российской армии из строя выходит больше солдат, чем призывают. Лукашенко повторяет российскую риторику, но выглядит так, что она, как обычно, не соответствует действительности. В этом смысле он проговаривает свои страхи: если Путин не решится, испугается использовать такой российский ресурс, как мобилизация, под боком есть Лукашенко, которого при желании можно бросить в горнило войны.
На самом деле признание оккупированных территорий сегодня не актуально. Действительно, Лукашенко не хочет вляпаться в эту историю, потому что она грозит еще большим ухудшением отношений с Западом, еще больше покажет марионеточную сущность его режима. Он не хочет признавать оккупированные территории, особенно если Россия не хочет оплатить эти издержки.
Собственно говоря, России не так важно, чтобы Лукашенко признал Донецк, Россию это как раз не интересует. Россия считает, что Беларусь уже в кармане, уже не интересно, кого она признает. Другое дело, если бы условный Казахстан, или Таджикистан, или Узбекистан признали оккупированные территории – для России это имеет совершенно другое значение. А те времена, когда кого-то интересовало, кого Лукашенко признал, а кого нет, канули уже в Лету. Были времена, когда у Лукашенко был совсем другой уровень субъектности. Но он ее утратил. Тогда Кремль раздражало, что Лукашенко не признает «ДНР-ЛНР», Абхазию и Южную Осетию, но сейчас ему безразлично.
Тем более, что дискуссия по поводу «кого Лукашенко признал или не признал» поддерживается в беларуских независимых СМИ – с одной стороны, а с другой – среди российских ура—патриотов, которые считает участие Лукашенко в российских авантюрах недостаточным. А Путину уже давно безразлично, признал Лукашенко или не признал. Самому Лукашенко порассуждать на эту тему нравится – важно подчеркнуть свою значимость.
«Милошевич закончил в Гааге – Лукашенко боится повторить его судьбу»
— Раз мы уже заговорили о страхах. 17 сентября Лукашенко рассказывал про российские дроны в небе Беларуси, говорил про Гаагу. Эти страхи имеют обоснование сейчас?
— Нет, они беспочвенны на данный момент. Пока не выглядит, что Лукашенко ждет Гаага. Но он же конспиролог, он считает, что, если американская или британская газета процитирует Латушко или Тихановскую, которые говорят, что по Лукашенко плачет Гаага, он сразу же делает вывод, что американцы и британцы хотят затащить его в Гаагу. Никто никуда его пока затаскивать не собирается. Это вопрос времени: Лукашенко свое получит. Вопрос только в том, что сейчас это никому не надо, с западной точки зрения, сейчас это контрпродуктивно. Он ведь, в отличие от Путина, все равно никуда не ездит, и не особо рвется; временами выезжает за пределы страны, но это все по мелочи. Он боится Гааги, думаю, у него слишком сильные ассоциации с Милошевичем, с которым он поддерживал тесную дружбу и сотрудничество. Милошевич закончил в Гааге – Лукашенко боится повторить его судьбу. Но он поднимает эту тему в момент, когда она не актуальна. Но тем самым показывает, как глубоко этот страх засел у него внутри.
Действительно, беларуские демократические силы добиваются выдачи ордера международного уголовного суда на арест Лукашенко. Но если мы посмотрим на инсайды и собственные публикации западной прессы, там не про Лукашенко. Там сейчас гораздо больше внимания уделяется руководству ХАМАС и руководству Израиля. Буквально несколько дней назад в израильской прессе появилась информация, что в ближайшие дни может быть выдан ордер на арест руководства ХАМАС, министра обороны Израиля Галанта и премьер—министра Нетаньяху. Существует версия, что именно в ответ на эти слухи Галант и Нетаньяху провели спецоперацию с пейджерами.
Добро пожаловать в реальность!