Политика

Может ли Запад оторвать Беларусь от России? Дискуссия Валерия Карбалевича и Павла Мацукевича

Запад мог бы попытаться вбить клин между Лукашенко и Путиным.

Политика ex-press.by
0

Почему на предложение диалога со стороны главы МИД Беларуси Макея Евросоюз ответил обнародованием его письма? Что означают заявления Лукашенко о западных дипломатах - "фашистах"? Может ли Европа поспособствовать дистанционированию Беларуси от России?

На эти вопросы Юрия Дракохруста на канале Свобода Premium отвечают политический обозреватель Радио Свобода Валерий Карбалевич и старший исследователь Центра новых идей, бывший дипломат Павел Мацукевич.

Мацукевич

Передача письма Макея журналисту для публикации в его Твиттере - это тоже ответ. И не исключено, что это был единственный возможный ответ. Разумеется, ничего хорошего в такой практике нет, если содержание конфиденциальных посланий обнародуется.

Можно вспомнить, что ответ американцев на ультиматум России в декабре 2021 года сначала появился в испанской El Pais.

Предполагаю, что белорусскую сторону это вряд ли очень порадовало. С другой стороны Лукашенко своими заявлениями на субботнике самоустранился от того, о чем писал Владимир Макей. То, о чем написал Макей в своем письме, он в принципе говорил на протяжении последних почти двух лет. Это контрастирует с тем, что публично говорит Лукашенко, но Макей это говорил и раньше.

Мой призыв к дистанционированию от России - он был не столько к власти, сколько к Западу. Чтобы он не забыл о Беларуси в будущем построении мира.

Первое условие реализации этого совета - это ослабление Кремля, а том числе и сокращение возможностей Кремля влиять на Беларусь. Второе условие - это готовность Запада протянуть руку помощи. Эта готовность изучается, включая такие шаги, как письмо Макея.

Если бы письмо, которое направил Макей в ЕС, подписал Лукашенко, возможно, реакция на него была и другой, в России в том числе.

А с подписью Макея это письмо даже не может поссорить руководство Беларуси с Кремлем, как бы мне этого не хотелось.

Макей послал свое письмо нескольким адресатам. Также в тот же день, когда он отправил это письмо, у него состоялся телефонный разговор с президентом Швейцарии. Поэтому я бы не воспринимал "слив" письма Макею в печать как однозначный ответ. Это может быть ответ кого-то в ЕС, но необязательно всего ЕС.

Возможности для диалога есть и на более высоком уровне. Сразу после начала войны Лукашенко звонил президент Франции Эмманюэль Макрон. До того были контакты с канцлером Германии и президентом Израиля.

У Лукашенко сработал простой ассоциативный ряд. Он был в Хатыни, вспомнил посла Германии - ну значит нацисты и фашисты. Сейчас эти понятия, как и «оккупация» и «геноцид» используются очень широко и, как правило, ситуации, в которых они применяются, имеют мало общего с содержанием этих понятий.

В прошлом году, 22 июня, Лукашенко также обвинял нынешнее руководство Германии в фашизме. Но это не помешало ему через несколько месяцев с удовольствием разговаривать по телефону с Ангелой Меркель. В частности, пропаганда подавала этот разговор как огромную дипломатическую победу.

Западные дипломаты в Беларуси постоянно живут в напряженности. После принятия каждого очередного санкционного пакета они думают, что это станет последним днем их пребывания в Беларуси.

Количество заявлений Лукашенко о том, что Беларусь в этом во всем не участвует, примерно равно количеству его заявлений, что Беларусь в этой кампании полностью с Россией.

Автономия в этих вопросах у него очень узкая. Я считаю, что если бы поступило указание ввести войска, он был бы вынужден это сделать. Просто пока это указание не поступило.

Запад мог бы попытаться вбить клин между Лукашенко и Путиным. Вбить его можно только налаживанием диалога и смягчением санкционного режима. Но для того, чтобы это сделать, Западу нужны шаги навстречу со стороны Минска, должен быть четкий сигнал, что белорусский режим готов меняться.

Если бы письмо Макея сопровождалось освобождением, скажем, сотни политзаключенных, реакция на него была бы другой. Макею уже не верят, особенно после его заявления во время февральских учений, что после их завершения российские войска отправятся домой.

Я считаю, что звонок президента Швейцарии 6 апреля был посвящен обсуждению путей выхода Беларуси из этой войны.

Карбалевич

В политике никогда не говори никогда. После того, что произошло в 2010 году, был жесточайший идеологический и дипломатический конфликт Беларуси с Западом. Большинство обозревателей тогда говорили, что Запад не пойдет на диалог с этим режимом.

Но потом прилетел "черный лебедь" - Крым и Донбасс. И Минск воспользовался этой ситуацией, чтобы разморозить отношения с Западом. Сейчас официальный Минск пытается это повторить.

Сегодня прилетел новый "черный лебедь". Это война. Но в 2014 году Беларусь фактически заняла нейтральную позицию в конфликте России с Западом и Украиной.

Сегодня ситуация другая, Сегодня Беларусь - единственный военный союзник России и участница агрессии против Украины. И как бы официальный Минск от этого не открещивался, на Западе считают именно так.

Поэтому пока Беларусь не попытается дистанционироваться от России и занять позицию, похожую на ту, которую она занимала в 2014 году, я не верю, что может произойти какой-то серьезный диалог.

Слова Лукашенко о западных дипломатах - "фашистах" можно расматривать как ответ на "слив" письма Макея прессе. Но это привычная риторика Лукашенко в адрес Запада в последние месяцы. Он же не церемонится, слово "мерзавцы" звучит в адрес руководства Литвы, Польши, Евросоюза. Теперь слово "мерзавцы" изменили на "фашисты".

Лукашенко недавно угрожал послу Украины. Он говорил, что в Украине издеваются над белорусскими "дальнобойщиками" и намекал, что в Минске есть украинское посольство и относительно ее сотрудников можно сделать то же, что и в Украине - относительно белорусов.

Угрозы и оскорбления в адрес дипломатов - это делается уже традицией в Беларуси.

Лукашенко имеет определенную автономию в решениях. Он не может добиться, чтобы российские войска были выведены из Беларуси. А вот отдать или не отдать приказ белорусским военным участвовать в войне - это от него зависит.

Заметьте - он всячески отрицает участие Беларуси в этой войне. Если бы он был полным слугой, он бы так не говорил, он бы наоборот - послал белорусов воевать и даже гордился бы этим.

Я думаю, что Запад в очень небольшой степени может поспособствовать дистанционированию Лукашенко от Москвы.

Перевод с бел. — EX-PRESS.BY

Подпишитесь на канал ex-press.live в Telegram и будьте в курсе самых актуальных событий Борисова, Жодино, страны и мира.
Добро пожаловать в реальность!
Темы:
карбалевич
павел мацукевич
война
беларусь - запад - россия
лукашенко
Если вы заметили ошибку в тексте новости, пожалуйста, выделите её и нажмите Ctrl+Enter
ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
TuTak
У Польшчы можна набыць гель для прання ў сваю тару. Фотафакт
Новости Борисова
У памятника жертвам фашизма в Борисове «зажгли» Аллею Героев. Фотофакт
Новости Жодино
«Подрастут и будут сыпать иголками повсюду». В Жодино посадили сосны на городском пляже
TuTak
Почему некоторые женщины испытывают сильные боли во время менструации, или 10 вопросов про «эти дни»
Новости Борисова
В Борисове будут судить художника Ивана Вербицкого за «злостное неповиновение администрации колонии»
Новости Борисова
В Жодино мужчина вышел голым на балкон, возбуждено уголовное дело
Политика
Петр Рудковский: Спецоперация по выдвижению преемника не исключена
Общество
«Весна»: продолжаются опросы и задержания беларусов, которые приезжают на родину из Евросоюза
Общество
«Чтобы дождаться подачи, может уйти год». Как обстоят дела с шенгенскими визами прямо сейчас
Общество
СМИ рассказали о неожиданных личностях, выявленных среди стукачей, писавших доносы в КГБ
ВСЕ НОВОСТИ
ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
TuTak
У Польшчы можна набыць гель для прання ў сваю тару. Фотафакт
Новости Борисова
У памятника жертвам фашизма в Борисове «зажгли» Аллею Героев. Фотофакт
Новости Жодино
«Подрастут и будут сыпать иголками повсюду». В Жодино посадили сосны на городском пляже
TuTak
Почему некоторые женщины испытывают сильные боли во время менструации, или 10 вопросов про «эти дни»
Новости Борисова
В Борисове будут судить художника Ивана Вербицкого за «злостное неповиновение администрации колонии»
Новости Борисова
В Жодино мужчина вышел голым на балкон, возбуждено уголовное дело
Политика
Петр Рудковский: Спецоперация по выдвижению преемника не исключена
Общество
«Весна»: продолжаются опросы и задержания беларусов, которые приезжают на родину из Евросоюза
Общество
«Чтобы дождаться подачи, может уйти год». Как обстоят дела с шенгенскими визами прямо сейчас
Общество
СМИ рассказали о неожиданных личностях, выявленных среди стукачей, писавших доносы в КГБ
ВСЕ НОВОСТИ