Демократические силы призывают власти Беларуси к диалогу о прекращении того, что они видят политическим кризисом, Начиная с 2020 года. Власти не показывают, что испытывают кризис и необходимость вести диалог. Зачем тогда на конференции «Новая Беларусь» призывать за «круглый стол»? «Белсат» пообщался с политологом, советником Тихановской и бывшим членом ее кабинета.
Власти Беларуси ведут диалог с Соединенными Штатами – назначенный ответственным за переговоры с беларусской стороны Валентин Рыбаков сообщил 31 июля, что «процесс продолжается», «готовятся очередные шаги с обеих сторон». Прошлый этап диалога, когда Кит Келлог пил водку с Александром Лукашенко, привел к освобождению Сергея Тихановского и еще 13 политзаключенных – но не к освобождению всех политзаключенных и прекращению репрессий.
Офис избранного президента Светланы Тихановской сейчас готовит предложение к властям Беларуси сесть за «круглый стол» для выхода из политического кризиса. Предложение должно быть презентовано и озвучено на конференции «Новая Беларусь», запланированной на 9–10 августа.
Офис Тихановской настаивает: для старта «круглого стола» должны прекратиться репрессии, а политзаключенные должны быть освобождены. Объединенный переходный кабинет считает, что «диалог о национальном примирении возможен, но без участия Лукашенко». Заместитель Тихановской в кабинете Павел Латушко заявляет, что «круглый стол» с Лукашенко невозможен, если тот не покажет своими действиями, что не является «марионеткой Кремля», так как сейчас Лукашенко не руководствуется национальными интересами, участвует в агрессии России против Украины, создает миграционный кризис и готовится к войне.
«Круглый стол» и переговоры об освобождении политзаключенных – это не одно и тоже
Советник Тихановской по вопросам дипломатии Денис Кучинский рассказал «Белсату», что пока кабинет готовит концепцию того, как может выглядеть «круглый стол». Он призывает разделять: одно дело – переговоры и гуманитарные освобождения при помощи США или других стран или организаций, другое дело – «круглый стол».
Диалог с властями Беларуси, пояснил Кучинский, должен привести к освобождению людей и началу переговоров, и те освобождения, которые уже состоялись при помощи Соединенных Штатов и те, что могут произойти в будущем, могут быть шагом к такому диалогу. В этом деле демократические силы продолжают коммуникацию с США.
«Круглый стол» ради национального примирения – это уже «скорее, вариант, который состоится без Лукашенко», – объясняет Кучинский. Это уже «политический трек», который должен привести не только к освобождению политзаключенных (что Кучинский называет «целью № 1»), но и к системным изменениям в стране: прекращению репрессий, началу процессов демократизации и транзиту власти.
Демократические силы уже сейчас призывают чиновничество, номенклатуру и людей из круга Лукашенко к предварительным разговорам и консультациям, рассказал Кучинский, так как знают, что «много людей внутри системы созрели к этому, готовы к изменениям, хотят этих изменений». Соединенным Штатам предлагают посредничество, чтобы диалог начался, говорит Кучинский. Президент США Дональд Трамп может помочь завершить кризис, который в Беларуси длится три десятка лет.
Реалистично ли ожидать, что власти Беларуси пойдут на диалог с демократическими силами или по крайней мере прекратят репрессии и освободят всех политзаключенных по итогам диалога с США?
«Если сегодня режим или кто-то из режима не заинтересован, то это не значит, что завтра будет та же самая ситуация, – отвечает Кучинский. – Завтра уже может быть заинтересован».
Любые изменения status quo в регионе и в Беларуси, любая «качка на палубе» может повлиять на Лукашенко, может даже «выбросить его за борт», говорит Кучинский. Нужно быть подготовленными к этой ситуации, необходимо создать условия для диалога, и в этом США могут сыграть ключевую роль. На первом этапе диалог о глубоких изменениях может происходить непублично. Склонять к диалогу может помочь и дипломатия, и давление, которое «заставляет режим шевелиться, делать какие-то уступки, где-то делать ошибки». А пока – «гуманитарный трек», который может дать Лукашенко «охранить лицо».
Продвижение «круглого стола» может сорвать диалог Минска и Вашингтона
Глава Агентства евроатлантического сотрудничества и бывший член кабинета Валерий Ковалевский критикует заявления о «круглом столе». Инициативу он считает провокационной. Это, сказал Ковалевский «Белсату», может быть попыткой встроиться в процесс, который другие люди построили для других целей – не для решения беларусского внутриполитического кризиса. Офис Тихановской формулирует, по мнению Ковалевского, абсолютно невыполнимые на сегодня условия: переговоры с Тихановской, прекращение репрессий, освобождение всех политзаключенных, исключение из переговоров Лукашенко.
Дипломат не исключает, что это может быть попыткой нанести вред самой концепции национального диалога и «круглого стола» – сделать ее «насмешкой» из-за несерьезного подхода к формулированию сложной инициативы, которая требует «куда более легких касаний» и более взвешенной риторики. Павел Латушко, замечает Ковалевский, практически «берет на слабо» Лукашенко своими заявлениями. Ковалевский спрашивает: Кто из политиков в здравом уме стал бы реагировать на такие провокационные заявления?
Ковалевский напоминает: переговоры между США и властями Беларуси начались год назад, продолжаются довольно псотоянно. Эти переговоры прошли определенную эволюцию от закрытых контактов, которые защищали от постороннего воздействия, до публичной встречи Келлога с Лукашенко, шестичасовых переговоров и освобождения 14 человек. И это не финал. Процесс должен прийти к другой точке: как считает Ковалевский, результатом должно быть освобождение значительного количества людей в обмен на что-то – приостановление или снятие санкций США. 31 августа Лукашенко намекал на то, что «мяч на стороне американцев». Это фактически подтвердил Рыбаков.
Обе стороны – Минск и Вашингтон – держатся довольно уверенно, защищают процесс и фокусируются на конкретной миссии, видит Ковалевский. Он считает важным «не перегружать повестку переговоров». В двусторонних отношениях США и Беларуси хватает проблем: соучастие Беларуси в войне против Украины, размещение российского ядерного оружия, миграционный кризис, репрессии…
«Более чем достаточно тем для разговоров, но если их все принести за один стол, то просто это будет паралич, это не приведет ни к чему», – подчеркивает Ковалевский.
Инициатива «круглого стола» в принципе нормальная и могла бы обсуждаться, добавляет он. Но без жестких условий и прежде всего в закрытом формате. Офис Тихановской говорит, что у него есть возможность разговаривать с Минском и источники информации в Минске. Ковалевский просит сначала разговаривать с ними в закрытом формате, чтобы не ставить другую сторону в неудобное положение и не нести репутационные потери. По данным Ковалевского, идею «круглого стола» Офис довел до американцев, но не дождался реакции и дальнейших шагов, а «пошел в паблик» и «размазал инициативу до такого состояния, что она становится абсолютно неприемлемой».
Переговоры без максималистских требований нередко критикуют за то, что власти Беларуси сажают больше, чем выпускают, а ситуация принципиально не меняется. Ковалевский на это отвечает: ситуация принципиально меняется для людей, которые сидят в тюрьмах, выходят оттуда нередко абсолютно поломанными, а иногда и умирают за решеткой. Системные изменения в стране – другое дело, до них очень далеко. Но переговорный процесс между Вашингтоном и Минском показал, что стороны учатся взаимодействовать, имеют прогресс и определенные успехи. Успехи не только в освобождении после визита Келлога, но и в предыдущих «помилованиях», которыми создавали более положительную атмосферу и демонстрировали серьезность намерений.
Важно, что выстраивается доверие между Минском и Вашингтоном, подчеркивает Ковалевский. Это доверие может быть необходимым ресурсом для решения других острых проблем – даже не между Вашингтоном и Минском, а внутрибеларусских проблем. Он соглашается: трудно говорить об успешности миссии по освобождению людей из беларусских тюрем, когда количество заключенных в итоге не уменьшается, освобождают одних и сажают других. Но освобождение политзаключенных – наиболее реалистичная и достижимая цель, а положительный опыт между Минском и Вашингтоном может стимулировать и европейские страны предпринимать более активные действия по содействию освобождениям. Чтобы не сорвать достижение этой цели, нужны более сдержанные коммуникации, меньше провокационных заявлений и попыток вызвать отрицательную реакцию со стороны Лукашенко.
Что сделать, чтобы «круглый стол» все же состоялся?
Сидеть и ждать, «держать язык за зубами» – а что еще можно сделать, чтобы приблизить «круглый стол»? Ковалевский не видит со стороны властей Беларуси каких-то действий, которые можно было бы считывать как «нам надо с кем-то поговорить, назовите нам, с кем». В предвыборной программе Лукашенко в 2025 году (она здесь в PDF) был «поиск путей к выстраиванию отношений», но пока не видно конкретных планов администрации Лукашенко по этому делу.
Не видит Ковалевский и готовности к диалогу со стороны демократических сил: оппозиционные политики часто опускаются до угроз, как Сергей Тихановский, который хочет посадить Лукашенко на кол. С такой риторикой в Минске не увидят «протянутую руку» для начала диалога.
Переговоры будут включать в себя уступки и компромиссы: снятие политической изоляции, снятие санкций, сохранение за Лукашенко власти... Тем, кто говорит о готовности Минска к диалогу, Ковалевский предлагает спросить себя: «А мы готовы вести этот диалог? «Если же идти за стол переговоров с «настроением победителей», можно остаться одинокими за тем столом.
Политический обозреватель «Радыё Свабода» Валерий Карбалевич в комментарии «Белсату» упомянул, что идеи «круглого стола» властей и оппозиции едва ли не столько же лет, сколько Лукашенко у власти. Оппозиция никогда не выступала против переговоров, но против всегда была власть.
«Лукашенко категорически отказывался проводить любые переговоры с политическими противниками пять лет назад, когда на улицах стояло полмиллиона человек и требовало уходить, – вспоминает Карбалевич. – Если в такой ситуации он категорически отказался вести переговоры, то уже сегодня, когда оппозиция изгнана из страны, когда внутри никакого сопротивления нет, то разговоры о каких-то переговорах сегодня выглядит немного фантазийно».
«Идея хорошая, красивая, но, как говорят французы, она слишком красива, чтобы быть похожей на правду», – рассуждает Карбалевич о «круглом столе».
Его эта идея удивила: люди могут спросить авторов идеи, в каком мире те живут. Предложения должны быть реалистичными. Так же его удивляют заявления «никаких переговоров за нашей спиной», рассматривание Запада как только посредника, а не субъекта переговоров.
Освобождение политзаключенных не связано напрямую с «круглым столом», продолжает Карбалевич. Теоретически возможно, что Запад предлагает снять все санкции, а власти Беларуси освободят всех политзаключенных. Но и до этого еще «очень большая дистанция», сегодня это не выглядит реалистичным.
Никаких переговоров с оппозицией не будет, пока Лукашенко находится у власти, уверен Карбалевич. Ни с участием Лукашенко, ни с участием его представителей. Переговоры могут идти – и идут – между представителями властей Беларуси и представителями Запада по другим вопросам: о политзаключенных и санкциях, но не о «круглом столе». «Круглый стол» – это переговоры о том, чтобы Лукашенко отдал власть. Поводов отдавать власть проигравшим оппонентам, которые находятся в изгнании и не могут продемонстрировать силу, у Лукашенко нет.
Это же говорил в «Студии «Белсат» политолог Григорий Нижников: сесть за один стол с оппозицией для Лукашенко будет большим поражением. Status quo для Лукашенко неидеален, поэтому он делает шаги в сторону Запада. К тому же Лукашенко видит, что у Тихановской и демократических сил нет влияния и «веса» внутри Беларуси.
Нижников отмечал еще два аспекта.
Реалистичные условия для «круглого стола» – поражение России в Украине или уход Владимира Путина из власти «естественным способом», считает Нижников. Если такие условия сложатся, то другая сторона для переговоров может просто исчезнуть. Но тогда может быть и много других сценариев. Демократическим силам, по мнению Нижникова, нужно «готовиться к худшему»: к тому, чтобы бороться за независимость, а не к тому, чтобы мирно разговаривать за «круглым столом».
Нижников также обращал внимание на то, что переговоры с Западом Лукашенко может использовать для легитимизации и стабилизации своего режима. Он считает, что на эту опасность обращают непростительно мало внимания.
Добро пожаловать в реальность!