8 января состоялся прямой эфир Объединенного переходного кабинета, во время которого руководительница Кабинета Светлана Тихановская, ее заместители Павел Латушко и Валерий Ковалевский, представители Кабинета Валерий Сахащик, Ольга Горбунова и Алина Ковшик ответили на вопросы зрителей.
Стоит ли рассчитывать на то, что внешние силы, например, Европейский Союз, помогут кардинально изменить ситуацию в Беларуси? Руководитель НАУ Павел Латушко рассказал, чего ожидает в 2024 году от западных партнеров и почему не удается синхронизировать санкционные пакеты в отношении режимов Путина и Лукашенко.
Есть все правовые основания для выдачи ордера на арест. Вопрос – в политической воле
— Первое: поменять ситуацию в Беларуси могут только сами беларусы. Второе: без международной поддержки это будет гораздо сложнее сделать. Третье: необходимо использовать все наши наработанные связи и контакты, которые у нас появились за последние три с половиной года, чтобы добиться реальных решений со стороны наших партнеров. Я бы сказал, что 2024 год будет лакмусовой бумажкой в отношении многих наших партнеров.
Первое: с возможным принятием или непринятием (я надеюсь на первый вариант) решения о выдаче ордера на арест в отношении Лукашенко и его сообщников за незаконное перемещение украинских детей.
Второе: в связи с возможным направлением на рассмотрение в Международный уголовный суд дела, связанного с преступлениями против человечности, совершенными Лукашенко и его сообщниками. 136 тысяч жертв, думаю, более чем достаточно, чтобы это сделать.
С нашей точки зрения, есть все правовые основания для выдачи ордеров на арест. Вопрос — в политической воле.
Среди ряда партнеров бытует мнение, что выдача ордера на арест в отношении Лукашенко фактически сжигает мосты и будет означать, что Лукашенко больше нечего терять. Но может быть, хватит, хватит 30 лет смотреть, как он убивает, насилует, грабит, уничтожает народ, уничтожает страну. Как юрист, как политик, как человек, как беларус, я верю в право, верю в закон. Мы должны поставить крест на нем, выдать ордер и преследовать его по всему миру, как уголовного преступника. А все остальное — факторы, которые нужно учитывать. Но если мы всегда будем играть в условности, то мы никогда не добьемся результата. Демократия в Беларуси победит только тогда, когда наступит ответственность.
Может, кто-то скажет, что у нас завышенные ожидания от наших партнеров. У наших партнеров заниженное желание использовать те инструменты, которые у них есть.
По универсальной юрисдикции. После встреч с новым министром юстиции Польши и его заместителем появились новые подходы (предварительно), которые мы можем использовать для расширения количества уголовных дел в связи с пытками, совершенными против беларусов. Теперь они будут склонны (я надеюсь на это, но последнее слово за прокурорами, как вы понимаете) рассматривать уголовные дела по заявлениям граждан Беларуси, которые имеют карту поляка и подверглись пыткам на территории Беларуси, и граждан Беларуси, которые имеют международную защиту по законодательству Польши и ранее были подвергнуты пыткам на территории Беларуси. Это расширяет наши возможности для начала реальных уголовных дел в польских прокуратурах. Я надеюсь, что такие дела появятся, а вслед за ними появятся ордера на арест лиц, виновных в совершении этих преступлений. В дополнение к тем, которые в прошлом году все-таки выданы. Давайте признаемся: многие из нас мечтали, когда будут объявлены в розыск руководители (или как их назвать) Окрестина и Жодино. Это произошло. Кто-то возразит: так ведь они продолжают пытать. Да, но это шаг в направлении ответственности.
Посмотрим на наших партнеров в 2024 году. Но мы не прекратим их убеждать.
Как разорвать санкционный пат
— На каждой встрече поднимается вопрос гармонизации, синхронизации антироссийских санкций с санкциями против режима Лукашенко. Принимаются санкционные пакеты в отношении России, изредка — в отношении режима Лукашенко, но гармонизации не происходит: к сожалению, она блокируется некоторыми членами Европейского Союза. Мы знаем публичный кейс, связанный с Португалией, которая фактически блокировала принятие новых пакетов санкций в отношении режима Лукашенко, поднимая вопрос о снятии санкций с беларуского калия. К сожалению, в прошлом году мы потратили колоссальные усилия и много времени на защиту того, чего удалось добиться ранее — ввести санкции на беларуский калий. Прошлый год мы просто добивались, чтобы санкции не были сняты. Это миллиарды долларов, которые достали из кармана Лукашенко, его сообщников (это коррупционные схемы прежде всего, а не зарплаты шахтеров).
Этот вопрос обсуждался в конце прошлого года на моей встрече с уполномоченным Европейского Союза по санкционной политике O’Салливаном, обсуждался на встрече с представителем МИД Германии Лютенбергом в Берлине и также на встрече с национальным координатором Франции Лакото. К сожалению, пока ситуация патовая.
Но и сегодня во время встречи с министром иностранных дел Польши и министром по европейским делам Польши мы поднимали вопрос о том, что нужно выходить из пата: нужно снять блокировку с очередного мощного пакета санкций в отношении режима Лукашенко. Один из способов, которые мы видим, это возможное принятие правозащитного санкционного пакета. Например, сейчас политзаключенные используются как рабочая сила для производства различной продукции, которая позже продается, как минимум, более чем в 20 стран мира. Именно эта продукция может попасть под санкции, и они могут стать более сильными, чем принятые на протяжении последнего года.
Мы договорились, что предоставим такой пакет польской стороне. Но прошу понять: мы предлагаем в письменном виде, но не мы принимаем санкционные пакеты.
Нам предложено подготовить большой персональный санкционный пакет. Такое предложение будет внесено.
Мне сложно объяснить, например, почему США не вводят финансовые санкции на корреспондентские счета государственных и частных банков, хотя этот вопрос поднимается каждый раз. И во время стратегического диалога в Вашингтоне поднималось в очередной раз.
Добро пожаловать в реальность!