РФ сокращает “военную активность на киевском и черниговском направлениях” после переговоров в Турции. Украина побеждает, Россия капитулирует?
— Очевидно, что решение России публично заявить о выводе своих войск из Киевской и Черниговской областей — это пропагандистский жест, — отмечает в беседе с Еврорадио директор украинского Института мировой политики Евгений Магда. — Я бы сказал, что это не отведение войск, а перегруппировка и осознание того, что Россия не может ничего поделать с Киевом и Черниговом.
Она не будет сейчас на этом сосредотачиваться для того, чтобы не расходовать свои силы сразу на нескольких направлениях. Это свидетельствует о том, что России, как это ни странно звучит, не хватает ресурсов для эффективного штурма и Киева, и Чернигова.
— Масштабного отвода войск полесской группировки нет. Есть заявление замминистра обороны РФ о возможности такого [отвода. — Еврорадио], — подчёркивает политический аналитик Игорь Тышкевич. — Есть перегруппировка, переброска резервов на донецкое направление. Есть удары Российской Федерации по складам топливных материалов в Украине. Это попытка замедлить возможную переброску войск на грозящие направления. Более того, идут встречные бои. Это означает, что пытаются идти в наступление как россияне, так и украинцы.
Россия не успевает со второй волны войти в Украину. Это вопросы расконсервации техники, накопления личного состава и так далее. В таком случае любые переговоры в качестве затягивания времени, в принципе, для них допустимы.
Сколько можно говорить?
Российско-украинские переговоры проходили как в онлайн-формате, так и очно в Беларуси и в Турции. Но конкретных результатов пока не видно.
— Сейчас это не переговоры, а консультации. Поиск точек соприкосновения интересов, где можно найти компромисс. Соответственно, на таких консультациях не может быть ничего конкретного, — объясняет Игорь Тышкевич. — Возьмём любой учебник по основам дипломатии и увидим там три этапа. Этап номер один — поиск возможных точек для дискуссии. Этап номер два — подготовка договора. Этап номер три — окончательное обсуждение подготовленного договора и его подписание теми, кто имеет на это право [скорее всего, это будут Путин и Зеленский. — Еврорадио].
Зачем начинать какие-то переговоры, если “великий кормчий” чётко поставил задачу “денацифицировать” и “демилитаризировать” Украину?
— Российское руководство вынуждено считаться с тысячами гробов, которые идут на их территорию. Также это связано с попыткой снять беспрецедентно огромные санкции, которые на данный момент наложены на Россию, — говорит Евгений Магда.
На НАТО свет клином не сошёлся
На переговорах в Турции украинцы выступили с предложениями о будущих гарантиях безопасности для своей страны. В качестве стран-гарантов Украина видит Великобританию, Китай, США, Францию, Турцию, Германию, Канаду, Италию, Польшу и Израиль. Рассматривается здесь и Российская Федерация, но “об этом надо говорить отдельно”, подчёркивает член украинской переговорной делегации Давид Арахамия.
Сработают ли в будущем гарантии безопасности от Китая и Израиля, которые не являются участниками НАТО?
— А что, на НАТО свет клином сошёлся? — спрашивает Игорь Тышкевич. — А сработали ли гарантии НАТО касательно Турции, когда была пикировка с российским самолётом? Де-факто сегодня НАТО: а) не помогает Украине тяжёлым вооружением; б) делает всё возможное, чтобы не поднимался вопрос о членстве страны в блоке; в) не имеет пока что артикулированной позиции по сдерживанию России.
Есть отдельные позиции государств, которые готовы на резкие шаги, — та же Турция, Британия, США. Китай, который готов и это демонстрирует. И есть попытка втянуть в этот договор и Россию, которая поставит свою подпись под обязательствами. И НАТО тут ни при чём. Блок НАТО в данной формулировке нужен так же, как собаке нужен парашют.
“Л/ДНР” — раковая опухоль
Есть мнение, что российский президент ни за что не пойдёт на то, чтобы отдать Донецк и Луганск обратно. То же касается и Крыма. Добровольная сдача не только делает бессмысленными все предыдущие потуги РФ, но и роняет авторитет Путина как минимум в глазах других государств-сателлитов.
— В российском законодательстве Крым включён в состав РФ, и эту идею нельзя даже обсуждать. Поэтому мне не совсем понятна инициатива украинских переговорщиков о том, что “мы 15 лет будем вести переговоры о статусе Крыма”, — скептически отзывается Евгений Магда. — Если Россия и вернёт так называемые “Л/ДНР” Украине, то только на своих условиях. С целью, чтобы они играли роль раковой опухоли, которая будет распространяться дальше на весь организм Украины.
Рано говорить о компенсации
В результате “освобождения” тысячи украинцев остались без жилья. За чей счёт будет восстанавливаться инфраструктура? Согласится ли Россия на репарации?
— Это будет зависеть от того, как заканчивается война, с каким внешнеполитическим балансом, — отвечает Игорь Тышкевич. — Конца войны ещё не видно. Состоянием на сегодня речь идёт о том, чтобы выбить россиян или заставить их выйти с территории Украины. Это один блок условий, при которых подписывается договор.
Второй блок условий — внутриполитический кризис в самой России или когда Украина — допустим! — идёт в наступление и берёт Москву. Третий тип договора — если случается форс-мажор и Украина проиграет. Состоянием на сегодня ещё есть мультивариативность. Поэтому достаточно странно звучит вопрос о репарациях, в каком объёме они будут и так далее.
“Нет ничего хуже во время войны, чем самообман”
В схеме с “отводом войск” разобрались. Что будет дальше?
— Россия будет перебрасывать силы на восток и юг Украины для того, чтобы попытаться установить контроль над всей территорией Донецкой и Луганской областей в их административных границах. Чтобы сказать “мы выполнили обещание, данное так называемым “Л/ДНР”, — прогнозирует Евгений Магда. — Что касается юга Украины, то очевидно стремление сделать сухопутный коридор, максимально отрезав Украину от морских портов.
Если это получится, то у России будет сильный аргумент. Для начала ей нужно дать воду в Крым и продемонстрировать это всему миру. Во-вторых, уменьшить логистическо-экспортный потенциал Украины, и это очень серьёзный шаг. Неслучайно Россия последовательно разрушает украинскую инфраструктуру.
— Если мы говорим о ситуации на фронте — да, она стабилизировалась. Украина имеет большие шансы вытеснить оккупанта со своей территории. Это позитив для Украины. Но если мы говорим о контуре переговорного процесса — это первый полушаг.
Украина не капитулировала, чего многие ожидали. Россия уже завязла, она слабнет. Но говорить о победе сегодня — это обманывать себя. И нет ничего хуже во время войны, чем самообман. Когда ты обманываешь себя, ты расслабляешься. Если ты расслабился, ты пропускаешь удар, — напоминает Игорь Тышкевич.
Добро пожаловать в реальность!