Как должны строиться отношения с Россией в будущей Беларуси без Лукашенко? Стоит ли Беларуси оставаться в тех союзах с РФ, в которых она сейчас — в «Союзном государстве», ОДКБ и Евразийском экономическом союзе? Как возможно, оставаясь в союзах с Россией, не втягиваться в ее конфронтацию с Западом?
На эти вопросы в эфире "Свободы" отвечают Максим Багрецов, член Координационного совета, ІТ-бизнесмен; Франтишек Вячорка, советник Светланы Тихоновской; Анатолий Котов, представитель Народного антикризисного управления; и Игорь Лещеня, бывший посол Беларуси в Словакии.
Багрецов
Когда власти собирали поправки к Конституции, платформа «Голос» провела опрос по некоторым темам.
Один из таких вопросов был - как должны пересматриваться международные соглашения, как должны приниматься решения о сохранении действующих международных соглашений или выхода из них.
99% тех, кто принял участие в голосовании на «Голосе», ответили — только через референдум.
Надо начинать с того, что нас объединяет.
Все выступают против того, что эти соглашения непрозрачны, «дорожные карты» не обнародуются.
Максим Багрецов
Разница в том, что никто не хочет так делать и так жить: ни те, кто больше склоняется в сторону России, ни те, кто больше склоняется в сторону Запада.
Народ скажет - не надо спешить ниоткуда выходить. Нужно внимательно относиться ко всем заключенным договоренностям.
В России есть силы, которые живут в режиме «холодной войны». Но мы апеллируем к тому, что от санкций страдают российский народ и бизнес.
В России есть много бизнесов, которым нужны нормальные международные условия.
И Беларусь может выступать той силой, которая позволит России добиться этого.
Мы видим в этом возможность укрепления нашей независимости, развития Беларуси как финансового и экономического хаба.
Вячорка
Мы еще не там, где вопрос о судьбе союзов с Россией будет поставлен на повестку дня.
Некоторые из этих союзов, дизайнером которых является Лукашенко, не функционируют. Возможно, они не нужны, а возможно, и наоборот.
Нам нужно разобраться с внутренними проблемами, определить, чего желает белорусский народ.
За 26 лет белорусы не имели возможности высказать свою позицию. Кроме социологических опросов, не было возможности замерить - белорусы за участие в евразийских или североатлантических структурах.
Франтишек Вячорка
Как только революция закончится изменениями, появятся свободные выборы, будет возможность проводить демократические референдумы.
Тогда мы выясним, какой путь выбирают белорусы.
Россия может разыграть белорусскую карту для улучшения отношений с Западом.
Мы обсуждали этот вопрос в Германии во время первого визита Светланы Тихановской в Берлин. Это было в самый разгар кризиса с отравлением Навального.
Казалось, что Россия искала такое выход, когда небольшим, фактически никаким вложением она может очень выгодно "продать" Беларусь-выторговать себе преференции или снять санкций.
Россия полностью никогда не отпустит Беларусь, но провести квазисвободные выборы, убрать Лукашенко в обмен на ослабление ограничений для России — это могло бы быть возможным.
Ведутся ли переговоры об этом - станет более понятно, когда Байден займет пост президента США.
Котов
Мы за то, чтобы смотреть на вещи прагматично и реалистично.
Если мы выйдем из этих интеграционных образований и еще из СНГ, то мы может оказаться просто нигде.
Результатом предыдущей политики оказалось то, что у нас нет даже базового соглашения с ЕС. Беларусь не входит во Всемирную торговую организацию.
Разрушив все, мы можем оказаться в положении худшем, чем нынешнее.
Анатолий Котов
Выход Украины из СНГ, в который она и раньше не до конца входила, занял достаточно продолжительное время.
Так что сделать какие-то существенные изменения в этом после «отлета самолета Лукашенко» нереально.
Даже декларация об этом нанесет большой ущерб прежде всего внешней торговле Беларуси.
Прежде чем откуда-то выходить, нужно создать себе альтернативу. А может, и выходить будет нецелесообразно.
Нам необходимо базовое соглашение с ЕС, возможно, углубленное сотрудничество с ЕС в рамках «Восточного партнерства».
От договора о "союзном государстве", по сути, осталась лишь гуманитарная составляющая, отвечающая интересам как белорусов, так и россиян.
Но если оставить только это, то нужен ли нам договор о Союзном государстве в том виде, в каком он существует?
Надо сначала торговаться, а потом подписывать договора. А не наоборот-подписывать, а потом думать, как не выполнять подписанное и обмануть партнера.
До сих пор с "целью" ухудшения отношений с Западом Беларусь прекрасно справлялась сама, и без помощи России.
Не обязательно было присоединяться к российской конфронтации с Западом, достаточно было сфальсифицированных выборов, насилия и убийств.
20 лет в "союзном государстве" не заставляли Беларусь втягиваться в конфронтацию с Западом вследствие российских проблем, всегда это была наша конфронтация.
Наши контакты с россиянами свидетельствуют о том, что нужно быть максимально открытыми и искренними, в отличие от Лукашенко.
В Сирии или Ливии нас нет и никогда не будет, и нужно говорить об этом честно и открыто.
Вопросы конфронтации с Западом третьих государств волновать Беларусь не должны, у нас должна быть своя повестка дня.
Лещеня
Все эти объединения - союзное государство, ОДКБ, ЕАЭС - как планеты вокруг солнца, вращаются вокруг России.
Белорусский протест не имел геополитической основы, он не был геополитическим выбором между Востоком и Западом.
Ноябрьский опрос Chatham House зафиксировал, что 60% городского населения Беларуси, в том числе и 48% сторонников протеста, считали, что Беларусь могла бы остаться в ОДКБ.
Отношение к России, к россиянам не меняется, есть трансформация отношения к Кремлю и его политике.
Любое руководство, которое придет к власти путем демократических выборов, будет вынуждено проводить политику особых отношений с Россией. Но она будет искренняя.
Игорь Лещеня
Полагаю, что у всех хватит мозгов ничего не разрушать, а сделать ревизию.
"Освобождение политзаключенных и проведение свободных выборов дадут второе дыхание партнерским отношениям между Беларусью и Россией, в том числе и в союзном государстве», — это написал экономический советник Светланы Тихоновской Алесь Олехнович в совместной статье с российским экономистом Евгением Гантмахером.
Мы с Россией - законодатели интеграционной моды на постсоветском пространстве.
31-я интеграционная карта невыгодна не только Беларуси, но и России.
В Беларуси будет установлена демократическая власть - раньше или позже. И это будет экзаменом для России.
Отношение России к белорусскому политическому кризису углубляет конфронтацию России с Западом.
Недавний договор между МВД Беларуси и Росгвардией — запоздалое юридическое закрепление августовского заявления Владимира Путина о создании силового резерва для Беларуси.
Россия может воспользоваться ситуацией и по-другому, она может белорусскую тему превратить из яблока раздора между ней и Западом в актив в этих отношениях.
Перевод с бел. — EX-PRESS.BY
Добро пожаловать в реальность!