Все ли предопределено на выборах в Беларуси? Какую позицию относительно этих выборов займет Москва? С такими вопросами "Свабода" обратилась к Глебу Павловскому, российскому публицисту, издателю, политологу, политтехнологу, в 1996-2011 годах — консультанту российских президентов Бориса Ельцина и Владимира Путина.
- На ваш взгляд, все ли предопределено на выборах в Беларуси в этом году?
- Для меня очевидно, что никаких перемен во власти не будет. Перемены происходят в людях, в избирателях. Но им пока нет хода. Мы не узнаем, насколько глубокое недовольство властью, так как система не может этого позволить. Теперь смены власти не будет. В перспективе они будут. Но считаю, что они будут резкими, конфликтными и неожиданными.
Глеб Павловский
Что касается новых фигур, то они не слишком рискуют, так как за ними может стоять Москва. По крайней мере, за некоторыми из них. Здесь, с одной стороны, игра доминирующей силы со стороны белорусской власти, а с другой стороны — игра, скорее всего, со стороны Москвы.
Будут ли неожиданности на нынешних белорусских выборах? Скорее всего, будут. Но считаю, что мы о них не узнаем, ввиду особенностей белорусской системы подсчета голосов. В Беларуси она жестче, чем даже в России. Поэтому мы довольно скептически относимся к этим выборам. Но понятно, что белорусы не могут относиться к ним так же — как к событию в другой стране.
- Сейчас отношения между Лукашенко и Кремлем довольно напряженные. Минск выгнал журналиста "Первого канала" российского ТВ, продолжаются споры по цене на газ, Беларусь впервые купила партию американской нефти, что еще в феврале предложил Беларуси госсекретарь США Майк Помпео. Как поведет себя Москва в избирательной кампании этого года в Беларуси?
- Думаю, что Владимир Путин будет занимать дружественную позицию относительно Лукашенко. Но я бы удивился, если бы не проявились кандидаты, из-за кулис поддержанные Москвой. Не явно, понятно, ни в коем случае. Это было бы, с точки зрения Кремля, законным проявлением неудовольствия.
- А только из-за кулис? Корреспондента "Первого канала" российского ТВ выслали из Беларуси за сюжет, который в Минске показался клеветническим. Это последний сюжет, который в Минске покажется клеветническим?
- Я бы удивился, если бы во время выборов Москва начала открытое вмешательство в выборы на стороне каких-то конкурентов Лукашенко. Но в мягкой форме это, безусловно, будет.
- В 2001 году после президентских выборов в Беларуси, когда кандидат оппозиции Владимир Гончарик набрал 15% голосов, вы сказали: «теперь мы знаем, кому позвонить, если захочется поговорить с белорусской оппозицией». Не может ли сейчас какой-то конкурент Лукашенко проиграть выборы, но стать вот таким лидером, лицом белорусской альтернативы, тем, кому можно «позвонить»?
- Вы вспомнили Гончарика, помня его дальнейшую судьбу?
- Да. Ему так никто и не "позвонил".
- Тогда тоже была закулисная игра, но совсем другая. Москва тогда в конце концов сделала ставку на Лукашенко и отказалась от установления постоянных связей с оппозицией. Как, собственно, и на всем постсоветском пространстве, по крайней мере в первое десятилетие правления Путина, до истории с Грузией и Украиной. В принципе, создать некую пророссийскую альтернативу Москва была бы не против. Но это очень трудно и требует очень тонкой игры. И понятно, что Лукашенко попытается этого не допустить.
Добро пожаловать в реальность!