Писательница и нобелевский лауреат Светлана Алексиевич приехала в Варшаву, чтобы собрать материал для своей новой книги об участниках протестов 2020 года в Беларуси. 29 ноября она приняла участие в дискуссии «Сопротивляйся!», состоявшейся в варшавском Музее современного искусства в рамках проекта «Близкий Восток, далекий Запад – Киевское биеннале 2025» (Near East, Far West). Во время встречи Алексиевич размышляла о языках сопротивления, о солидарности и новой Беларуси, которой понадобится «новый человек». "Белсат" делится самыми яркими цитатами.
«Я всегда говорю: ну будет же когда-нибудь эта новая Беларусь! Только надо готовить себя к этому. И мы придем туда людьми, которые принесут в новую Беларусь кусочки света. Принесем то, что мы постигли здесь, то, чему научились. Расширяйте себя, не сидите только в этих узких национальных рамках», – призвала Светлана Алексиевич, отвечая на вопрос из зала, будут ли в ее новой книге о событиях 2020 года истории тех беларусов, которые нашли себя в Европе и, пройдя через отчаяние и боль, чувствуют себя теперь гражданами мира.
«Не язык, а идеи несут ответственность»
«А космополитизм – это не ругательное слово. Вот я считаю себя космополитом. Я очень рада, что во мне есть какие-то европейские познания и идеи. Это очень важно в будущем мире. А даже и сейчас. Новой Беларуси будет нужен новый человек. Пожалуйста, помните об этом...» –обращалась писательница к молодым людям в переполненном конференц-зале варшавского Музея современного искусства.
Говоря о людях, которые после начала войны в Украине начали во всем обвинять российскую культуру, нобелевский лауреат вновь высказалась в защиту русского языка.
«Со мной очень много спорят, но мой взгляд таков, что язык невиноват. Да, мы можем найти имперские стихи у Пушкина, даже у Бродского. Не знаю, у всех можем найти. Но они были людьми своего времени. Так это время, а не язык. Понимаете, мы ставим им в вину время, то, что они жили в своем времени. А язык русский тут ни при чем», – утверждала Светлана Алексиевич.
Она призналась, что не собирается отказываться от русского языка.
«Я пишу все свои книги по-русски. Делала это с самого начала, потому что та "красная идея", о которой я писала, звучала в то время именно на русском языке... И не надо делать подлог времени. Тогда было такое время, сейчас – такое. И мы не должны предавать свой язык. На русском языке как говорили люди, так и говорят. А то, что переживает сейчас Украина – это понятно. Отчаяние и боль. Но я думаю, это пройдет. Что касается языка – это обязательно пройдет. Ведь главное – не язык, главное – идеи. Не язык, а идеи несут ответственность», – подытожила Алексиевич.
«Боюсь, нам понадобится много лет, чтобы вернуться к тому, что мы сделали в 2020-м»
Дискуссия с писательницей проводилась в рамках большой выставки современного искусства «Близкий Восток, далекий Запад – Киевское биеннале 2025», участие в которой приняли несколько десятков художников со всего мира, в том числе беларуска Марина Напрушкина (серия ковров «Птицы с народом»). И это задавало тон и настроение всему разговору. Его модератор – польский журналист и литературный блогер Войцех Шот, задавал вопросы не только о героях новой книги Светланы Алексиевич, но спрашивал ее о понимании свободы и о поиске языка сопротивления. Сама дискуссия проходила под лозунгом и названием «Сопротивляйся!».
«Надо понимать, что диктатуры – это не временные явления. Это такие схемы, которые очень долго действуют. Кто-то говорит: «Вот не будет Путина – и будет свобода». Нет, свободы не будет! Потому что после себя он оставит целое поколение людей, которые хотят именно так жить, которые именно такой видят Россию. То же самое и с Лукашенко. Даже если бы он ушел сегодня, это бы не решило наших проблем, если бы снова стало нужно, чтобы народ поднялся. Современные диктатуры сегодня не такие безопасные, как мы о них думали», – сказала Светлана Алексиевич.
Она заметила, что теперь все ищут новый язык и новые формы сопротивления.
«Но что касается моей страны, то, чтобы победить, в этом сопротивлении должно участвовать как можно больше людей. Вот так, как было в 2020 году, когда мы наблюдали общегражданское сопротивление. Сегодня взять такой темп и такое количество протестующих уже очень сложно. Боюсь, что нам понадобится много лет, чтобы мы вернулись к тому, что сделали в 2020-м», – высказывала прогнозы писательница.
«Сначала мы думали, что все поменяется через два или три месяца, ну – через год. А теперь – не понятно когда», – констатировала Светлана Алексиевич.
«Мужество, – подчеркнула она, – требует сегодня очень много сил и очень много моральной устойчивости. Это очень тяжело».
«Если бы мы были один на один с Лукашенко, мы бы победили»
По мнению Алексиевич, новым языком сопротивления может быть солидарность, в которой нуждаются сегодня не только Украина и Беларусь, но и другие страны. Ведь диктатуры очень хорошо умеют разделять страны.
«И это очень сложно – сопротивляться. И не только Лукашенко. Ведь Лукашенко не один, рядом с ним всегда Путин, который постоянно повторяет, что «никогда не покинет Александра Григорьевича». Если бы мы были один на один с Лукашенко, мы бы не были сейчас в изгнании – мы бы победили. С Путиным – это уже сложнее», – рассуждала писательница.
По ее словам, сегодняшний мир правеет, и маленькие страны, оказавшиеся под властью правых популистов и правых идей, первые попали в плен. Они очень нуждаются в помощи.
«Своими силами современные диктатуры не победить», – заявила Светлана Алексиевич.
«А мирового механизма, который бы смог противостоять этому рождающемуся путинскому фашизму, просто нет. Гитлера мы тоже победили без механизма, а сейчас на наших глазах происходит то же самое – и мир снова беспомощен. Я не знаю... Знаю только то, что победить сумеем только тогда, когда каждый человек решит встать на сторону добра, скажет для себя: «Я здесь, а не на стороне зла». Другого пути нет», – сказала автор «Чернобыльской молитвы» и «Цинковых мальчиков».
«На любовь нужны силы, вот в чем дело...»
«Есть ли у нас надежда, и если есть, то в чем она или в ком?» – звучит из зала один из последних вопросов.
«Вы знаете, конечно, у нас есть надежда. Потому что, повторюсь, время работает на нас, а не на них. Они не могут остановить его – ни Путин, ни Лукашенко. Даже Сталин в свое время не остановил его. Ведь время остановить невозможно. Единственное что – готовьтесь к этому моменту. Становитесь хорошими специалистами, учите языки. Ведь мы должны тоже быть людьми мира, для того чтобы войти в этот мир», – советовала на прощание Светлана Алексиевич.
Последние ее слова во время встречи в варшавском музее современного искусства звучали так: «А на любовь нужны силы, вот в чем все дело, и я просто желаю вам всем сил для любви, а не для ненависти...»
После окончания дискуссии люди становились в очередь, чтобы подписать книги или просто пожать руку писательнице.
«Нобелевская лауреатка говорит: "Учите языки". И при этом ни словечка не сказала на своем родном языке. Не понимаю», – поделился впечатлениями один из беларусов, присутствовавший на дискуссии.
«Я в восторге. Светлана Алексиевич снова дарит нам надежду…» – сказала после встречи еще одна беларуска.
Добро пожаловать в реальность!