Анатолий Капский: сравнивать Савицкого и Глеба — все равно что сравнивать хороший автомобиль с космическим кораблем

С Анатолием Капским, не расположенным к интервью во второй половине минувшего сезона, мы условились пообщаться в декабре. Но громкие новости из клуба-чемпиона отодвинули планы на январь. В итоге встретились за чашкой чая в день первой пресс-конференции Олега Дулуба в роли нового главного тренера БАТЭ. Но, естественно, беседовали не только по этому поводу — тем для большого разговора накопилось много.

Неспортивное поведение

В первой половине января подводят итоги ушедшего сезона. То, что он для для БАТЭ был трудный, слабо сказано?

Много говорить о тех проблемах уже не хочется. Почему? Обязательно найдется тот, кто по-своему интерпретирует мои слова — как, к примеру, сказанные в Городее у дверей раздевалки после матча заключительного тура.

Про "чемпионство через задницу"?

Это было сказано не в интервью — походя. Но написано журналистом. И потом нашелся умник, придавший этим словам удобный ему смысл. А возвращаться к теме не буду — стиль и так известен. Стук ладошкой по столу, крики по принципу "нам это не надо, но все-таки!", "не разговаривайте про моих футболистов" — а сам только этим и занимается... Все, хватит — обрезали! А сезон был тяжелый. Потеряли много очков на старте. И сейчас никто не вспоминает, что у нас шел травмопад — первую половину чемпионата вынужденно обходились без профильных нападающих. При этом провалились лишь в игре со "Слуцком". А с "Витебском" и особенно с "Минском" моментов имели — мама не горюй. К счастью, нашли силы исправить положение: до финиша чемпионата в одиннадцати матчах дважды сыграли вничью, в остальных победили. Да, и в них случались передряги, но та же ничья в Городее дорогого стоит. Вообще у нас хватало противостояний, которые переворачивали в свою пользу. Так или иначе, если участвуешь в еврокубках, календарь у тебя особенный. Но после тяжелейших матчей на международной арене встречались и с "Динамо", и с "Шахтером" — и брали по три очка.

Главная передряга БАТЭ увязана с упомянутым матчем против "Минска". Сколько нервов отняло "дело Веремко"?

О том, что произошло, узнал в пятницу, 29 сентября — где-то около пяти часов вечера, когда начал читать новости на планшете. Очень удивился и сразу же сделал несколько звонков, задал подчиненным ряд очень жестких вопросов — конечно, был зол. Но после решения дисциплинарного комитета отпустил для себя ту ситуацию. В отличие от некоторых товарищей, которые надавали уйму интервью — и говорили, что они в этот процесс не влезали. Еще как влезали! Не я же бегал по разным кабинетам — и не я писал анонимки в различные серьезные учреждения. Но в принципе такое неспортивное поведение уже стало трендом... Помню, Егора Филипенко дисквалифицировали за жест, который он показал на "Тракторе": сразу нашлись свидетели и анонимщики, накатавшие жалобу, — и все это начали разбирать. А кому-то, условно говоря, можно кричать в сторону трибун матом, и никто ничего рассматривать не станет... Дисциплинарный комитет — в его предыдущем составе — мне даже больно называть таковым: самые жесткие решения, которые он принимал, почему-то относились к БАТЭ. Кстати, в октябре абстрагировался от всего этого — и перестал посещать белорусские спортивные сайты.

Насколько помню, у вас всегда были ровные отношения с Юрием Чижом.

По поводу так называемого "дела Веремко" мы с ним не общались.

Но контакт поддерживаете?

Сейчас нет. Знаете, и в моей практике было много случаев, когда БАТЭ мог обратиться в соответствующие органы — по тому же "Динамо". Но мы никогда так не делали, поскольку это не в наших правилах.

Уважаю Савицкого, люблю Глеба

Чемпионство БАТЭ принес дубль Родионова. Для команды он снова был фигурой, которую нельзя переоценить?

В этом сезоне у Виталия всего хватало. И пропустил довольно много времени из-за травмы, и очень серьезный спад осенью... Но в важнейших матчах он проявил характер.

По вашим ощущениям, Профессор уже принял бесповоротное решение завершить карьеру?

Не знаю. Но со мной по этому поводу Родионов говорил. А о чем — не скажу.

После игры в Городее, равно как и по горячим следам всего сезона, вы ничего не комментировали. Почему?

Просто не хотел никого обидеть. Да и зачем раздавать интервью журналистам, которые сегодня говорят с тобой, а вчера набрали кучу постов из соцсетей, сделали на этом бессмысленные материалы — и подписали их не своими именами.

А вас обижали фразы, когда Савицкий поздравлял с "очередным купленным чемпионством", Гуренко говорил про "руку Капского"?..

Не буду больше говорить о Гуренко — все-таки праздник Рождества. А к словам Савицкого отнесся очень просто. Павел не участвовал в матче БАТЭ с "Неманом" в предпоследнем туре и, по-моему, не присутствовал на игре. Молодой эмоциональный парень — сказал и сказал. А я в тот же вечер набрал номер Игоря Ковалевича, переговорил с ним. Знаю, что ему неоднократно звонил и Родионов — правда, не в курсе, дозвонился ли. Это была объяснимая реакция "Немана" на поражение. Наверное, на месте гродненцев я не вел бы себя, как Паша. Но как Игорь, возмущавшийся после гола Родионова, мог бы взорваться определенно. Защищая свой клуб, поступал бы точно так, как Ковалевич.

По Савицкому разгорелись страсти между "Неманом" и брестским "Динамо".

Я могу только расставить все точки над "i" насчет того, что раньше писалось в отношении Савицкого и БАТЭ. Летом не мы вступали в диалог первыми — на нас вышли агенты футболиста и назначили встречи. Переговоры вел Александр Захарченко. В принципе об условиях игрока договорились — требовалось согласовать условия с "Неманом". Для начала переговоров официально сбросили предложение на клуб. Знали, что сумма там не 70-80 тысяч долларов, а чуть больше. Но никак не 350 — это со слов агента. А потом возникает ситуация, что "Неман" все не устраивает — и начинаются какие-то заявления, причем чуть-чуть оскорбительные. Ладно, это всего лишь эмоции. Но если бы речь велась даже о другой сумме — допустим, 150 тысяч — дошли бы и до нее. Но возникли аппетиты сразу нескольких сторон — агента, самого футболиста... Исходя из этого, оценили бюджет сделки — и посчитали его завышенным. Ну не случилось. Но, несмотря на это, в декабре на нас опять вышли агенты! И когда я увидел, что снова идет торг — сколько, чего и кому дать, — посчитал это оскорбительным для самого Савицкого. Очень уважаю его как футболиста, но Стасевич, Гордейчук и тот же Иванич не менее талантливы. А по заслугам, титулам и результатам в карьере они сильнее Паши — и ставить его выше я не стал. Хотя мне жаль, что он не оказался в БАТЭ. Но радует, что не угодили в очаг скандала, связанного с трансфером Савицкого.

Между тем он один из самых талантливых футболистов, которых в последние годы родила белорусская земля, но этим даром еще надо распорядиться. Степень таланта того же Александра Глеба была такова, что, несмотря на все свои ошибки, он сыграл на суперуровне — и в топ-клубах. А чего добьется Паша, только жизнь покажет. Но сравнивать Савицкого и Глеба, как кто-то пытался делать, — все равно что сравнивать хороший автомобиль с космическим кораблем.

Глеб очень хотел сыграть с "Арсеналом" за БАТЭ. У вас не осталось недомолвок — или их не было вообще?

Я принял решение тренерского штаба. И никаких обещаний никто никому не давал. Опять же у нас есть Иванич, которому следовало давать играть — неизвестно, как бы он себя повел и почувствовал в такой ситуации. Да, сожалею, что камбэка Глеба не произошло. Очень люблю Сашу как человека и футболиста. Но самое хреновое не то, что случилось между нами, — вернее, не случилось, — а то, что кому-то было выгодно все это разжечь. Ведь проблема здесь не в БАТЭ или Глебе — в деятелях из соцсетей. Я уже старый и застал другое время — более мужское и правильное, когда за все свои слова надо было отвечать. А сейчас можно написать, прикрывшись ником в интернете, — и все. Вот знаете, что бы журналист ни опубликовал, не припомню прецедента подачи на него в суд нашими клубами. Максимум — позвонишь по телефону и скажешь пару ласковых слов.

Кому это выгодно?

Буквально сразу после сезона появилось много новостей по Иваничу и Милуновичу — особенно из стана "Црвены Звезды". Проясните ситуацию?

Читал интервью директора белградского клуба. Не знаю, может, это сербский темперамент? Комментировать переходы наших футболистов имею большее право, чем кто-либо другой. Решение все равно останется за мной — у ребят действующие контракты. Больше всего умиляет, а иногда вызывает истерический хохот, что сербы называют суммы, которые нам предлагают через посредников. Я отклонил предложение по Иваничу, а они говорят, что БАТЭ хочет за Мирко 1,7 миллиона евро. Но эту сумму называли люди, ведущие переговоры от имени "Црвены Звезды". А мы хотим больше. Но пока конкретных предложений нет — ни по Иваничу с Милуновичем, ни по Гордейчуку. А интерес итальянской "Дженоа" к Максиму Володько — вообще выдумка "Прессбола". И может сложиться так, что все эти игроки останутся в БАТЭ.

Только Поляков перебрался в кипрский АПОЭЛ.

Поздравил Дениса с праздниками и хорошим дебютом. Несколько лет назад при заключении контракта мы договорились: он отрабатывает его полностью — и в случае достойного предложения уйдет бесплатно. Ведь нам прошлыми зимой и летом АПОЭЛ делал предложения по Полякову, но это были не те деньги. Выгоднее ничего не получить, чем в преддверии еврокубков искать игрока на эту позицию. Тем более с учетом уже упоминавшегося травмопада — и универсализма Дениса. А теперь о чем писали насчет перехода Полякова? Помню, когда был маленьким, у нас в колхозе районную газету "Маяк коммунизма" незлобиво называли "брахалаўкай". Так и здесь: в одной кипрской "брахалаўцы" наплели ерунду про варианты аренды Полякова, и это стало предметом для обсуждений в интернете. Какая аренда, если у него закончился контракт? Но у нас никто ничего не спрашивает, ведь тогда не возникнет повода для публикации. Лучше же плодить выдумки...

...как с Нойоком?

Да. И с Быковым. Никогда не испытывали дефицита центральных хавбеков, а искать сейчас нужно защитников. Артем может сыграть на левом фланге обороны. Но, как и для Димы Баги, это будет непрофильная позиция. Кстати, Олег Дулуб уже предоставил нам статистический анализ по прошлому сезону — с учетом еврокубков. И, согласно ему, из всех игроков белорусского чемпионата правый защитник номер один — Леша Риос, номер три — Бага. Потому укрепление именно этой позиции и не интересует: просто кому-то выгодно подогревать ситуацию — не знаю, в каких целях. Быков очень хороший футболист и умный парень, но мы им не интересовались. А насчет Нойока, честно признаться, когда-то ошиблись: получили определенные рекомендации, что он нам не подойдет — и отказались. Сейчас Саша на контракте в "Динамо" и стоит больших денег. Может, когда-нибудь, несмотря на заявления некоторых горячих людей, он окажется в БАТЭ. Но не сегодня. Как и центральный полузащитник Ковалец, о переходе которого не велось и речи — исходя из нашей нынешней трансферной стратегии нужно укреплять другие позиции. А новости выплывают откуда? Стоит лишь позвонить в БАТЭ и кого-то предложить — завтра же появляется информация от агентов или так называемых блогеров, что хотим его купить! Вот так о Ковальце и сообщили.

Получается, вы не активничаете на трансферном рынке.

А зачем, если из основных игроков ушел только Поляков? Да и сильная спешка ни к чему хорошему не приводит.

Веремко продолжит карьеру в "Минске"...

...и я желаю ему удачи — Серега еще хочет поиграть. А Денис Щербицкий и Антон Чичкан для нас дороги как сильные молодые вратари и свои воспитанники. Они точно остаются в клубе.

Но, может, к ним добавится опытный голкипер?

Я бы не хотел, о чем и сказал тренерскому штабу. За прошлый год Щербицкий получил достаточно опыта. Искать кого-то еще, если у тебя есть лучший вратарь чемпионата? А ведь за доверие Денису нас не критиковал, наверное, только ленивый. Что, молодые Саня Гутор, Юра Жевнов и Вася Хомутовский не ошибались?

Главной темой на стыке декабря и января стала смена тренерского штаба БАТЭ. Ермакович сказал, что для движения вперед ему надо было что-то менять. Прежде всего это инициатива самого тренера — или совместная?

Перед заключительной игрой в группе Лиги Европы с "Арсеналом" мы согласовали состав тренерского штаба — и удовлетворили все требования Александра Владимировича. Но как руководитель я, естественно, ждал улучшений. Например, очень беспокоит отсутствие отдачи от внушительного объема инвестиций в группы подготовки: порядка двух с половиной миллионов долларов за четыре года — без учета дубля. Не знаю, где там возник перекос, но кто в последнее время вышел из нашей системы? Женя Яблонский, Чичкан и Щербицкий. Получается, один игрок — 800 тысяч долларов? Так какой смысл всего этого? Если тренер юношеской команды работает с ребятами непосредственно на полях меньше пяти часов в день, а в остальном пишет программы подготовки, логично предположить: времени на это достаточно. И вот однажды попросил показать мне эти программы — знаете ли, поперхнулся... Мы развиваем непонятно что, а потом говорим: почему в БАТЭ так мало своих футболистов? Вот где у нас большой пробел — и резерв для роста.

Если брать в целом, вы вряд ли остались довольны и тем, как команда выступила в чемпионате.
Мы посчитали бюджет прошлого года — его эффективность оказалась низкой. Об этом тоже говорил тренерскому штабу. При хорошем, по нашим меркам, финансировании достать из себя все нервы и здоровье, чтобы добиться результата... Хотя, может, это просто переходный год, а дальше все сложится по-другому.

Почему ваш выбор пал именно на Олега Дулуба?

Называть другие имена, которые нас интересовали, уже не имеет смысла. Правда, мы сразу отмели иностранный вектор — в Беларуси уйма сильных и мозговитых тренеров. Решили выбирать из своих. А искать иностранца — при том что еще непонятно, как все сложится с коммуникацией... Тем более опыт привлечения в наши клубы зарубежных специалистов в последние годы был неудачным. Опять же если тренер не свой, то откуда? Из Молдовы, Латвии? Из Польши, которая по сравнению с нами имеет бешеные инвестиции и великолепную инфраструктуру, но за последнее десятилетие успехи белорусских клубов гораздо выше?

Брестское "Динамо" пригласило чеха Латала.

Кстати, вот у нас любят писать про футбол, а футбола не знают. Радек Латал был очень сильным игроком, а некоторые белорусские СМИ начали называть его Латаль. Увидев это, не мог сдержать хохота: как не знать фамилию одного из лидеров чешской сборной тех великих для нее лет? А коль уж вы говорите о Бресте, признаюсь: задавал Владимиру Журавлю вопрос о тренерстве после окончания чемпионата, когда он позвонил искренне поздравить БАТЭ с завоеванием золота. Тогда полушутя и спросил у него: мол, мы с Ермаковичем пока не пришли к общему знаменателю — а ты продолжаешь работать в брестском "Динамо"? Володя по характеру открытый человек. Ответил, что в их раздевалке после заключительного матча с "Гомелем" было хорошее настроение еще и потому, что брестская команда болела за Борисов. Хотя по духу он динамовец. Значит, БАТЭ для него — вражеский клуб, в который не пойдет. Ну, посмеялись вместе — у нас дружеские отношения. Впрочем, и эта беседа говорила о том, что мы долго думали перед приглашением Дулуба. И вопрос здесь не в его квалификации — в ней нет сомнений. Просто в футболе есть и очень важный элемент вероятности — грубо говоря, попал или не попал.

Ирония судьбы

Как попрощались с Ермаковичем?

Буквально перед новогодним выступлением главы государства мне звонили и Ермакович, и Гончаренко. Вы понимаете, что в это время звонят или очень близкие люди, или отъявленные наглецы. Конечно, ни Саша, ни Виктор ко вторым не относятся — в шутку часто называю их своими младшими братьями. А за пару дней до Нового года мы вместе, как в "Иронии судьбы", сходили в баню. Небольшой компанией — меньше десяти человек — на даче нашего общего друга. В остальном вся ситуация понятно изложена Александром Владимировичем в интервью клубному сайту БАТЭ. Мы на самом деле столько пережили вместе... Всякого хватало за четыре с лишним года — и трудных периодов в том числе. Знаю, что страшным ударом для него стали оскорбления на "Борисов-Арене" после матча с армянским "Алашкертом" в квалификации Лиги чемпионов: имею в виду крики "уходи!" и прочие — от людей, не умеющих контролировать эмоции. Когда летом Саша хотел уйти, я спросил: зачем, почему? Он ответил: "Анатольич, на той трибуне сидели мои сыновья и мама. А сыновей мне еще надо воспитывать..." Это же он недавно сказал одному из наших болельщиков, будучи на хоккее.

Ермакович вошел в штаб Гончаренко в ЦСКА.

И я очень рад, что так случилось.

Вместе с Дулубом из "Черноморца" в БАТЭ пришли Грановский и Хомутовский. А функции Баги не изменятся?

Функции помощников определяет главный тренер — Бага остается старшим тренером. Кстати, только не совсем здраво рассуждающие люди в приложении к работе Алексея Анатольевича в БАТЭ начинают мусолить тему семейственности. Это полная ерунда. Просмотром игр наших соперников — в том числе в еврокубках, — равно как и сбором информации о них в большинстве случаев занимался Бага. Он очень хороший аналитик. И, на всякий случай, неплохо разговаривает на английском. Нам важно, чтобы у Дулуба был мостик с тренером, который в прошлом году варился в нашем чемпионате. А более опытного в этом смысле, чем Бага, — и с точки зрения технологии всей работы по анализу соперников — у нас нет. Да и багаж, нарабатываемый за время выступления в еврокубках, должен сохраняться не только у футболистов, но и в тренерском штабе.

Приглашение Молоша — ваша инициатива?

Давно хотел видеть его у нас. У Дмитрия сумасшедшие харизма и характер — наверное, в последнее время этого не хватало в раздевалке и на тренировках. Но, озвучив перед Дулубом кандидатуру Молоша, я же не знал, что они плотно контактировали уже в прошлом сезоне! Кстати, когда на Ермаковича шло непомерное давление, иногда задумывался: может, стоило все менять год назад? Оказалось, нет — задачу мы выполнили. А уж обновление тренерского штаба команды летом — вообще стресс. Говорят, новый тренер — это всегда новая мотивация... Да просто заезженная пластинка. А бывает по-всякому, и часто — совсем не в плюс.

Так или иначе, в вопросе с главным тренером у БАТЭ нарушилась преемственность. Не считаете это радикальным шагом?

Нет. Требования к Дулубу основаны еще и на том, чтобы в БАТЭ заработала вся система подготовки футболистов. А он сильный методист, у которого есть определенные наработки. И мы хотим видеть его не главным тренером команды, а главным тренером клуба.

Немного неясно, в каком статусе сейчас тренер вратарей Дрозд.

После некоторой паузы Андрей принял наше предложение. С ним подписывается контракт, в котором будут четко определены его функции — он будет отвечать за подготовку вратарей всей системы клуба. Очень хотели сохранить Дрозда, но при этом и вы поймите: кто бы ни приходил к нам главным тренером, он всегда сам определял помощников. У Пунтуса был свой тренер вратарей, у Криушенко — свой. А Гончаренко вообще формировал новый штаб, и в эту роль вживался Александр Федорович, только завершивший карьеру. Возможно, я что-то видел по-другому и в штабе Ермаковича — когда мы думали, что Александр Владимирович останется главным тренером на этот год. Однако он поставил жесткое условие: ассистенты те же — Бага, Лисовский, Невинский, Дрозд. И если сейчас Дулуб говорит, что для него важно видеть тренером вратарей БАТЭ Хомутовского, — я что, сразу со старта начну из-за этого воевать? Конечно, нет. Кстати, слишком долгий процесс переговоров с Олегом Анатольевичем касался не его самого — финансовых условий, которые обсуждались для всего штаба. И повторюсь, по всем помощникам есть решение главного тренера.

Многие говорили, что Ермакович дал БАТЭ все, что мог. Вы тоже так считаете?

Это молодой тренер, у которого впереди еще очень много идей. Вопрос в другом. Думаю, Саша не обидится, но иногда надо быть жестче: люди, которым он, на мой взгляд, чересчур доверял, его подводили. И тогда на их место мы брали других. Кстати, если говорить о возможных трансферах, то по каждому футболисту Дулуб должен будет доказать, что он нам нужен. И хоть я человек резкий — решения принимаю быстро — в БАТЭ не появится ни одного новичка, пока глубоко не изучим его возможности.

Допускаете мысль, что в первый год работы нового тренера БАТЭ может остаться без медалей?
Нет. Будет сильная обойма, даже если кто-то из называемых прессой игроков уйдет. Тогда пригласим футболистов чуть моложе, но с большей мотивацией. Кто бы что ни говорил, в ушедшем году БАТЭ обладал самым квалифицированным составом в высшей лиге. Другое дело, мешали травмы. А кому-то не хватило духу, кто-то себя переоценил — в итоге проводили те самые одиннадцать матчей четырнадцатью футболистами. Но порой случается и так. А если я начну сезон с мыслями, что можем провалиться — зачем тогда немаленькие суммы контрактов, которые выплачиваем? Я просто утверждаю, что бюджет БАТЭ в прошлом году был выше, чем у любой другой команды нашего чемпионата. И это далеко не пять миллионов евро.