Силы беспилотных систем Украины знают полтысячи целей в Беларуси. Куда именно будут бить, они не говорят. «Белсат» спросил экспертов, что будет, если Беларусь нападет на Украину или если Россия повторит нападение с территории Беларуси.
Украина с апреля предупреждает о возможности нового нападения с территории Беларуси. Командир сил беспилотных систем Украины Роберт Броуди, известный под позывным Мадьяр, 26 мая предупредил Александра Лукашенко, что «первые 500 целей уже на карандаше». Что это за цели?
«Белсат» спросил бывшего сотрудника Службы безопасности Украины Ивана Ступака и украинского военного аналитика Дмитрия Снегирева, а также представителя BELPOL Владимира Жигаря.
Пропаганда пугает, что будет как в Украине
Лукашенко 1 апреля заявил, что «мы готовимся к войне». Он говорил это в контексте комплексной проверки Вооруженных сил, результаты которой его не устроили, и подчеркивал, что «мы категорически против войны». Но 21 мая во время совместных с Россией ядерных учений пообещал «защищать наше Отечество от Бреста до Владивостока».
Пропаганда в Беларуси не «накручивает» беларусов именно на нападение на Украину. Но создает образ Беларуси, окруженной врагами с севера, запада и юга – и эти враги постоянно «провоцируют». Примечательно, что пропагандисты угрожают Беларуси судьбой Украины, но не упоминают, кто именно бьет ракетами и дронами по мирным жителям украинских городов.
«Никаких атак по гражданским Украина не осуществляет! – заверяет Иван Ступак. – Я имею в виду сейчас Российскую Федерацию: нас интересуют исключительно военные и полувоенные объекты».
«Если, не дай Бог, нам придется иметь какие-то военные конфликты, пограничные или полномасштабные, с Республикой Беларусь, никто – поверьте мне, никто! – из украинского командования и политического руководства не имеет желания атаковать гражданское население Беларуси. Не потому, что это говорится для пропаганды. Нет такого желания!»
Беларусский народ для Украины не враг. Ступак уверяет: по крайней мере в его «информационном пузыре» нет совсем ни одного человека, который бы сказал «вот беларусы поганые!», а есть понимание: народ Беларуси попал в тяжелое положение из-за диктатуры. Враг – режим Лукашенко.
Но в случае войны мирные жители могут пострадать. Как отмечает Владимир Жигарь, даже при самых точно выверенных ударах риск для гражданского населения будет чрезвычайно высоким.
Но в случае войны мирные жители могут пострадать. Как отмечает Владимир Жигарь, даже при самых точно выверенных ударах риск для гражданского населения будет чрезвычайно высоким.
Куда точно будут бить ВСУ, если Беларусь нападет?
Украина наносит по России удары на дальность до 1500 км, поэтому пострадать может фактически любой объект: от украинской границы до самой северной точки Беларуси менее 500 км. Мадьяр писал о 500 объектах – и подобную цифру называет BELPOL: в Беларуси около полутысячи предприятий работают на российскую военную промышленность. Будут ли бить по этому списку?
«Цели могут быть разные, но прежде всего это будет так называемое военно-политическое руководство, нефтеперерабатывающие заводы, предприятия военной промышленности и военные базы», – отвечает Владимир Жигарь.
Целями Украины, говорит Ступак, в случае нападения Беларуси станут не только военные объекты, но и полувоенные, и определенные гражданские объекты. Военные объекты – это «все, где есть человек в военной форме», и в случае нападения такие объекты нужно уничтожать.
Полувоенные – это те, где люди работают в гражданской одежде, но своим трудом обеспечивают военно-промышленный комплекс Беларуси и России. Например, заводы типа «Интеграла» или научно-исследовательские конструкторские институты, которые разрабатывают оружие типа «Полонезов».
«И конечно, объекты экономики – вопрос не в том, чтобы разрушить беларусскую экономику, а в том, чтобы остановить наступательные действия, – подчеркивает Ступак. – Мозырь, Новополоцк, какие-то химические предприятия... Все для того, чтобы выбить экономический фундамент и остановить нашествие».
Президент Украины Владимир Зеленский ранее рассказывал, что сам Лукашенко в первые дни полномасштабной войны извинялся за ракеты со стороны Беларуси и предложил Украине ударить по Мозырскому нефтеперерабатывающему заводу.
По мнению Дмитрия Снегирева, хватит одного лишь удара по Мозырскому НПЗ. Он обеспечивает горюче-смазочными материалами и Беларусь, и Россию – а после ударов Украины по российским НПЗ Россия резко увеличила закупку бензина и дизельного топлива в Беларуси. Может, и не придется бить по 500 целям из «списка Мадьяра».
Могут ли ударить по резиденциям Лукашенко? «Почему бы и нет?», – отвечает Ступак. Мол, до Дворца независимости лететь каких-нибудь 270 километров, он сделан из красивого стекла... Можно запустить хотя бы один дрон, чтобы показать: власть в Беларуси очень хрупкая, до нее могут дотянуться. Могут ударить и по другим символическим объектам – например, по зданию Комитета государственной безопасности.
«Никто не хочет заходить на территорию Беларуси, доходить до Минска, ставить флаг, – добавляет Ступак. – Есть у нас ваши добровольцы, калиновцы».
Он представляет, что сам сделал бы на месте руководства Украины. Если бы сейчас российские или беларусские и российские военные зашли с территории Беларуси в Украину, вызвал бы к себе беларусских добровольцев и сказал что-то такое:
«Ваша миссия на территории Украины закончилась, спасибо вам большое, но время вам возвращаться домой. Можете взять с собой столько оружия, сколько можете вынести. Мы вас там на пограничье поддержим. Ваша главная миссия – от села до села, до райцентра, к областному центру заходить и говорить, что мы ваши люди, здесь украинцев нет, мы ваши сограждане, мы пришли вас освобождать. Захватывайте отделы милиции, раздавайте оружие, присоединяйте людей к себе. И далее в следующее село».
Насколько серьезна угроза?
По словам и действиям Лукашенко уже давно выглядит, что он готовится к войне. С другой стороны, эта подготовка проходит сомнительно: Лукашенко словно отстал от реалий войны как минимум на пять лет. Российские военные дроны регулярно летают над Беларусью – и не только у границ Украины.
Но Зеленский воспринимает угрозу нападения из Беларуси все серьезнее: 15 мая он поручил Силам обороны усилить беларусское направление и разработать план реагирования на случай нового нападения России с территории Беларуси. Бывший министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба говорит, что не стоит недооценивать военные меры и подготовку, которые сейчас происходят в Беларуси: Лукашенко может и не хочет воевать, но Владимир Путин хочет, чтобы он воевал.
Признаков непосредственной подготовки к повторению такого нападения, которое было в 2022 году, не видно. Как упоминал в недавнем интервью Deutsche Welle беларусский дипломат Павел Слюнькин, в 2022 году были заранее заметны скопления войск под прикрытием учений, а сейчас не видно ни этого, ни сильного давления Путина на Лукашенко. Но Зеленский или президент Франции Эмманюэль Макрон, пригрозивший Лукашенко по телефону – могут иметь больше сведений за то, что известно публично.
Американский Институт изучения войны (ISW) обращает внимание на заявления государственного секретаря Совета Безопасности Беларуси Александра Вольфовича о «116 попытках украинских дронов пересечь границу Беларуси». Так, считает ISW, создаются условия для оправдания дронного удара из Беларуси по Украине.
Дмитрий Снегирев отмечает: Вольфович заявляет о регулярном падении дронов в Беларуси и даже попытках поразить элементы пограничной инфраструктуры, но если бы это было правдой, то могли бы показать доказательства – хоть один дрон должны были бы сбить и продемонстрировать, что он украинский. Если бы по дронам работала противовоздушная оборона, это увидели бы иностранные наблюдатели. И если бы это было правдой, Россия уже созвала бы заседание Совета Безопасности Организации Объединенных Наций.
Но есть не только голословные заявления:
«Есть информация о том, что в район аэродрома в Лиде переброшены дополнительные мобильные огневые группы, – говорит Снегирев. – А это свидетельствует о том, что беларусская сторона серьезно воспринимает возможные последствия или в момент нарушения воздушного пространства Украины, или при использовании территории Беларуси для повторения сценария февраля 2022 года».
Россия может повторить сценарий 2014 года: послать с территории Беларуси боевиков «группы Вагнера» и сказать, что «это не наши войска», допускает Снегирев. Но в таком случае Беларусь все равно станет стороной конфликта, так как в Беларуси, в отличие от России, фактически легализованы боевики «группы Вагнера», а Конституция Беларуси исключает военную агрессию со своей территории относительно других государств.
Но для ударов Украины по Беларуси может быть достаточно верифицированного подтверждения ударов с территории Беларуси по военным или гражданским объектам на территории Украины, добавляет Снегирев. Решение о том, когда атаковать, будет принимать президент Украины, и Устав ООН дает ему право на самооборону, а рэзалюцыя 3314 Генеральной Ассамблеи ООН позволяет считать актом агрессии и бомбардировку, и использование территории для нападения другим государством, и использование банд или наемников.
Может ли быть превентивный удар по Беларуси?
Зеленский 21 мая отмечал, что Украина видит угрозы и может наносить превентивные удары по территории России. Он добавил, что это касается и «фактического руководства Беларуси, которое должно быть в тонусе, то есть чувствовать реально, что последствия будут, если будут агрессивные действия против Украины, против наших людей».
А значит ли это, что может быть превентивный удар по Беларуси? Ступак уверен на 100 %, что нет:
«По крайней мере, по состоянию на сегодняшний день такая возможность вообще не рассматривается. Я считаю это совершенно ошибочной логикой, такого быть не должно. Ну какой превентивный удар? Тогда мы становимся агрессором! Мы не можем себе это позволить».
Удары по Беларуси, повторяет Ступак, будут нанесены только в том случае, если с территории Беларуси в Украину зайдут войска или полетят ракеты и дроны – и если это будет верифицировано не только украинским командованием и наблюдателями, но и западными аналитиками. О том же говорит Снегирев: решение об ударах по Беларуси будут принимать тогда, когда будет доказательная база – или участия Вооруженных сил Беларуси в войне на стороне России, или использования территории Беларуси Россией для нового нападения. Украине нужно усилить свою позицию и иметь юридические обоснования, чтобы не выглядело, что «нам что-то пригрезилось, из Гомеля что-то полетело», и только после этого будет отвечать.
Добро пожаловать в реальность!