Политический обозреватель Юрий Дракохруст рассказал Филину, зачем Лукашенко вновь призывает ОДКБ определиться по поводу конфликта в Украине.
- ОДКБ планирует провести в Беларуси три учения. В этой связи Лукашенко заявил, что тихо отсидеться ни у кого из членов организации не получится. Что скоро придет время определяться, чтобы занять определенную позицию. Мол, надо действовать сообща, потому что так всегда проще и легче.
Это не первая попытка вовлечь коллег по ОДКБ в конфликт в Украине. Прежние успеха не имели, так на что теперь расчет?
- Честно говоря, в этом заявлении мало чего нового. Думаю, в значительной степени это демонстрация лояльности Москве, Путину. Мол, смотрите, мы вас поддерживаем, а эти не поддерживают. Вознаградите нас, спасибо хотя бы скажите.
Что касается каких-то военных перспектив, то на данный момент неизвестно, что будет через месяц, через два, через полгода. Перспективы пока не просматриваются. Похоже, что россиян устраивает тот уровень поддержки, которую оказывает Беларусь. Она дает площадку для атак, хотя в последнее время они не такие и частые. Здесь тренируются российские военные, которых впоследствии перебрасывают на главный театр военных действий.
Хочу напомнить о встрече с Лавровым в прошлом месяце, когда Лукашенко сказал: мы делаем все, о чем нас россияне просят. Лавров тогда, что называется, кивнул. В продолжение этой темы вспомню большое интервью главы российского МИД пропагандисту Киселеву, который спросил, будет ли Россия привлекать к своей "спецоперации" ОДКБ. Лавров ответил, по крайней мере тогда, что нет.
И еще один интересный момент: полигоны в Беларуси посетил другой пропагандист Соловьев. Он много говорил о боевом братстве, о провокациях украинцев, о том, что белорусы, если что, их в клочья порвут. Но при этом он подчеркнул, что это не означает того, что белорусская армия будет скоро воевать. Он подчеркнул, что задача у белорусов - сдерживать.
Мы знаем, что часто российские пропагандисты идут гораздо дальше Кремля. Они уже и Ла-Манш готовы брать, Кадыров хочет "денацификовать" Польшу. Но в данном случае Соловьев очень аккуратно выразился: не надо торопиться и говорить, что белорусы уже завтра пойдут воевать.
Что-то это означает. Скорее всего то, что Лукашенко просто делает книксен перед Кремлем. И от того, что Лукашенко еще раз крикнет " Ребята, давайте вместе!", это на что-то повлияет - это смешно. А так Путину, естественно, будет приятно.
- Польша закрыла один из крупнейших пограничных переходов с Беларусью. Есть мнение, что это ответ на жесткий приговор Анджею Почобуту. Белорусская сторона отреагировала - в Гродно прошел пикет провластной "Белой Руси«, пропаганда угрожает полякам "Полонезами".
Что означает такая реакция - режим действительно зацепил демарш Варшавы или это действия в русле военной риторики?
- Я думаю, здесь скорее второй вариант. Я бы не сказал, что это какая-то острая реакция. Острая - это шаги в ответ. Что-то тоже перекрыть. Хотя здесь, скорее всего, этот транзит уже особо никому не нужен, ни белорусской стороне, ни польской.
Впрочем, этот случай показывает, что Польша готова показывать зубы. Что она не будет ограничиваться громкими заявлениями и выражением обеспокоенности. Для поляков это действительно важный вопрос, так как Анджей - на самом деле один из реальных лидеров польской общины в Беларуси, в некотором смысле ее символ.
И если такую знаковую личность сажают, репрессируют, то поляки отвечают. Это одна из главных причин их демарша.
Кроме того, об этом говорят некоторые эксперты, тот же политолог Андрей Казакевич, - для стран Балтии и Польши, вопросы жесткой политики вопросы санкций - это вопросы прямой военной безопасности.
То есть чем сильнее они давят на белорусскую экономику, тем меньше у нее возможностей производить оружие и помогать России. А то, что при этом страдает кто-то еще, простые белорусы, родные политэмигрантов, то это такие потери политических решений.
- В Беларусь приезжают западные политики. Недавно стало известно о визите депутата немецкого Бундестага, сейчас в Минск прилетел глава МИД Венгрии. Это частные инициативы или все же этих людей могли делегировать для определенных целей?
- Что касается немецкого депутата от «Альтернативы для Германии» Петра Быстрена, то я думаю, это была его собственная инициатива или инициатива его партии.
Эта партия находится в глубокой оппозиции, в некотором смысле это политический изгой. Возможно, расчет был на то, что некоторые избиратели могут оценить такую инициативу.
Что касается визита венгерского министра Петера Сийятро, то здесь более сложный момент. Я думаю, здесь тоже частная инициатива, но уже целой страны, вряд ли министр просто так ради пиара поедет.
Да, Венгрия показывает свою позицию. А с другой стороны, возможно, Евросоюз не исключает возможности попробовать поговорить. А может в Минске новые мысли возникли, новые идеи? И этот министр здесь выступает в роли шерпы.
Никто не говорит, что ему это поручили Шольц или фон дер Ляйен, нет. Но в этом случае, в отличие от истории с депутатом, есть определенное взаимопонимание. Министр едет вовсе не от имени Евросоюза, но если он что-то услышит интересное, то в любом случае передаст. А там уже будут решать.
Мне это напоминает, как в 2011-м, после выборов, в Беларусь состоялся такой же внезапный визит болгарского министра иностранных дел Николая Младенова. Это тоже был такой себе шерпа: приехал, поговорил. И нормализация произошла.
Тогда какие-то документы возникали, формальные и неформальные обязательства белорусской стороны. А она была заинтересована во взаимопонимании. Думаю, сейчас происходит нечто подобное.
- Власти Молдовы заявили о возможной попытке России дестабилизировать ситуацию в стране с помощью наемников из России, Беларуси и Сербии.
О чем может свидетельствовать эта история? Это элемент информационной войны, чтобы напрячь Киев и Запад? И насколько вероятен здесь белорусский след?
- Конечно, они могут что-то готовить. Могут реальное что-то ради дестабилизации ситуации, а могут и ради пиара. Если говорить об участии белорусов, то я не верю, что белорусская власть могла бы здесь напрямую участвовать. В конце концов, солдат удачи среди белорусов хватает.
Известно, что белорусы воевали на Донбассе на той стороне, и сейчас воюют. Некоторые и сейчас вербуются к "вагнеровцам". Так что белорусы могут в этом поучаствовать. А вот власть, я не исключаю, недалеко стоит от этого. Смотрит, кто и куда едет. Но напрямую не вмешивается. Понятно, что там всем заправляют россияне.
А если формально посмотреть, то в Абхазию власти ездили, а в Приднестровье, кажется, нет. Здесь они довольно аккуратно себя ведут.
- То есть если и будет участие, то по собственной инициативе?
- Да, участие вольных стрелков. Но, я говорю, присматривать за ними будут.
- В 2014 - и и позже следили за всеми - и за проукраинскими белорусами, и за теми, кто воевал на стороне сепаратистов.
- Да, следили за всеми. Но и не посылали сами туда, и не одобряли публично. Вот, мол, молодцы, герои русского дела. Такого не было. И даже сейчас нет.
Перевод с бел. — EX-PRESS.BY
Добро пожаловать в реальность!