Ресторатор Вадим Прокопьев, который уехал из Беларуси в Украину и через видеообращения вызвал Александра Лукашенко на поединок, обратился к председателю Центральной избирательной комиссии Лидии Ермошиной, чиновникам, объединенной оппозиции и обычным белорусам, дал эксклюзивное интервью "Свободе". Прокопьев рассказывает, как высокий чиновник разрушал его бизнес, объясняет, почему хочет стать мэром Минска и как он попытается объединить протестное движение.
Вадим Прокопьев известен в Беларуси как совладелец нескольких ресторанов и баров премиум-класса. В мае, после заявления Лукашенко о том, что во время пандемии коронавируса рестораны никто поддерживать не будет, он записал обращение к коллегам, в котором предложил им объединиться в ассоциацию, чтобы влиять на общественное мнение и отстаивать свои интересы перед государством. В начале июля стало известно, что Прокопьев продал бизнес в Минске и переезжает в Сингапур. Первое видеообращение Вадима Прокопьева к президенту Лукашенко появилось почти в полночь 14 июля — в этот день в Минске и других городах Беларуси прошли стихийные протесты против отказа регистрировать кандидатами в президенты Виктора Бабарико и Валерия Цепкало.
"Говорить, что я в безопасности, можно только с иронией"
- Вы в безопасности? Как попали в Украину?
- Я прилетел в Киев из Стамбула. Говорить, что я в безопасности, можно только с иронией. Но я полон сил. Великолепной энергией меня подпитывают мои зрители, друзья и соратники. Я понимаю, что сейчас нужно быть в блестящей спортивной форме.
- И интеллектуальной.
- И интеллектуальная сюда входит, да.
- Самый главный вопрос - какова ваша основная цель?
- Она очевидна, я ее озвучивал в своих выступлениях. Это смена власти в Беларуси, свободные выборы без Лукашенко, смена политической системы и такое устройство новой политической системы, при которой в стране невозможен новый Лукашенко.
- Эта избирательная кампания в некотором смысле непредсказуема. 10 дней назад никто не мог представлять, что три женщины будут ездить по стране и на их агитационные митинги будут приходить тысячи людей. А несколько месяцев назад никто не мог представить, что вы будете вызывать на поединок Лукашенко. Насколько это был продуманный шаг? Если вы обращались весной к Александру Лукашенко в связи с и критическим состоянием ресторанного бизнеса из-за пандемии, планировался ли отъезд и все эти видеообращения?
- Дело не в пандемии, конечно же, дело в том, что я — достаточно последовательный критик Лукашенко. Слушатели должны понимать, что критиковать его, находясь в Минске, можно только косвенно и только между строк. Особенно, если вы занимаетесь бизнесом, любым бизнесом. У меня был очень средний бизнес. Я бы даже сказал ближе к малому бизнесу.
"Сейчас я считаю необходимым высказываться резко"
- Так вы были скрытым критиком Лукашенко, и только ваше окружение об этом знало?
- По природе своей бизнес при таких режимах не в состоянии быть резким критиком. Бизнес может быть резким критиком Лукашенко тогда, когда он эмигрирует, в ситуации, когда можно говорить, не подставляя себя, своих людей и свои семьи. Были серии интервью и статьи за последние десять лет, из которых моя позиция понятна. Просто сейчас я считаю необходимым высказываться резко, возможность такая есть. Я считаю, что градус в обществе, нерв общества соответствует моменту. Нам ни в коем случае нельзя пропустить этот момент. Нам нужна первая спортивная победа, иначе у белорусов будет комплекс неполноценности на десятилетия.
- Что все же стало для вас последней каплей, решающим толчком?
- Если говорить о технологии и последовательность на моем youtube-канале, то это — замысел двухмесячной давности. А если говорить о моем участии в попытке приблизить конец, то я был «беременен» этими мыслями, может быть, десятилетие, может быть, больше.
"Тексты я пишу сам, они рождаются у меня иногда днем, иногда ночью"
- Вы выбрали очень резкую, очень артистичную форму. Вы провоцируете. Кто вам помогает в создании роликов? Идеи, текст, видео...
- Я анализировал происходящее в медийном поле, в умах белорусов, и осознавал, что есть и до сих пор пустующие ниши. Эти пустые протестные ниши обязательно нужно было заполнять. Моя задача была - определить свою роль и выступить лидером в этих нишах. Я прекрасно понимаю, что пассивность белорусы еще не преодолели. Мне очень приятно думать, что градус их вовлеченности намного больше, чем когда-либо прежде.
Я чувствую, что я попал в нерв, я хотел попасть в нерв. А что касается эстетики и стилистики моих сообщений, с одной стороны это шаг, чтобы заинтересовать зрителя. С другой стороны это продолжение моей собственной эстетики. Я люблю фильмы нуар. Это продолжение какого-то моего мировоззрения, в том числе эстетического, но я не хотел бы, чтобы за этим видели какой-то театр или позу. Это всего лишь способ усилить мой мессидж.
У меня нет помощников, но остро нуждаюсь в них. Тексты я пишу сам, они рождаются у меня иногда днем, иногда ночью. Я жестко их редактирую, иногда отказываюсь полностью, иногда переписываю. Это процесс. Я не писатель и не журналист, хотя некоторую слабость к доброму слову и крепкому глаголу имею давно. Надеюсь, это видно по моим статьям и колонкам, который я писал ранее.
"Я не ожидаю от него никаких человеческих реакций"
- Известно ли вам о какой-то реакции Александра Лукашенко на ваши обращения?
- Реакция острая, как я и предполагал. Есть ли у меня какой-то инсайд? Естественно, есть. Я не стану говорить об источниках. Понятно почему. Дело не в том, что адресат выслушает или будет стучать кулаком в стену. Дело не в том, будет ли он нервничать, например, заслуживает ли этого. В общем я не ожидаю от него никаких человеческих реакций, потому что человеческого там очень мало. Дело в том, что аудитория должна услышать, что бояться его нельзя, что разговаривать с ним можно на его языке и в его регистре. Это очень важное чувство у белорусов, которое должно проснуться.
- Какова ваша политическая амбиция?
- Я думал о будущем, когда могли быть объявлены выборы мэра Минска. Мне кажется, у меня есть блестящая идея, как вывести Минск в очень передовые европейские модные города. Я об этом говорил во многих интервью. Я очень надеюсь, что это произойдет в ближайшее время, я имею в виду изменение политической системы. И если это произойдет и у нас будут выбирать руководителей городов, региональных руководителей, я бы поборолся за пост мэра Минска. Мне достаточно было бы пяти лет на этой должности, и минчане бы не узнали город. Но я не делал бы долгую политическую карьеру, так как еще хочу получить удовольствие от жизни.
- Сколько вам лет и сколько вы лет в ресторанном бизнесе?
- Мне 48 лет. В ресторанном бизнесе я с 2002 года, 18 лет.
- Как вы создавали свой бизнес? Как бы вы оценили условия для бизнеса в разные годы в Беларуси?
- Случались и конфликты с государством. В самом первом моем ресторанном проекте большую роль сыграл высокий чиновник крупного калибра. Сыграл большую роль в развале этого проекта. Это был ресторан с клубом. В то время этот «месье» занимал должность спикера парламента. Не могу поверить, что я произношу эти слова - спикер парламента. Потому что спикер парламента имеет цивилизационные коннотации, а он был назначен председателем палаты.
Конфликты у меня были и раньше, и я терял большое количество денег, в том числе из-за своей позиции. Это был тернистый путь. Некоторые считают, что у меня получалось неплохо. Некоторые считают, что даже талантливо получалось. Изменить общество и изменить систему снизу, выстраивая какие-то острова цивилизации в городе, где есть рестораны... Мои рестораны, осмелюсь полагать, все же несколько отличались от других. Там были другие подходы и другая субкультура, другой климат.
Изменить это снизу, так называемая теория малых дел - это работает до определенной степени. Пока белорусы не сделают своего коллективного проекта, пока у нас не появится нормальная среда, где уважают частную собственность, где есть представительное управление и все остальные признаки нормального государства, все наивные попытки сделать себе маленький рай, которым я занимался, были обречены все равно. Это надо понимать и белорусскому бизнесу тоже.
"Лукашенко удалось сделать очень гадкую вещь - он разделил, разъединил и маргинализировал оппозицию"
- Вы сказали в интервью "Настоящему времени", что с грустью смотрите на состояние белорусской оппозиции, но об этом невовремя сейчас говорить, и что ваша роль — сделать такую гавеловскую координацию, чтобы оппозицию собрать и не распылять энергию ни на что больше. Что вы имеете в виду? Или этот процесс вы уже предприняли?
- Я надеюсь, что со стороны видно, что я начал, что я действую согласно своим обещаниям. Лукашенко удалось сделать очень гадкую вещь. Он разделил, разъединил и маргинализировал оппозицию. Он разъединил деревенских и городских. Это нормальная стратегия властителя. Я понимаю, что случайно. Возможно, мне выпал исторический шанс объединить все протестное движение, я надеюсь. По крайней мере быть мостиком, объясняющим позиции.
Теперь не время выяснять отношения, не время спорить, припоминать старые обиды. Теперь нужно всем коллективно грести. Кто может — веслом, кто не может - крышкой от унитаза, ложкой, всем грести в одном направлении. Однорукий - одной рукой, кто без рук - кричать и командовать. Это должна быть спортивная дисциплина. Потом все споры и выяснения, кто на каком фланге чем занимался и у кого что получалось. Есть одна цель. Любой, кто не понимает нынешний момент, любой, кто не гребет в этом направлении, занимается рефлексией или фатализмом, откладывает конец режима. Это безобразная позиция.
- В Украину недавно уехали модератор группы "Хватит бояться" Татьяна Мартынова, один из координаторов кампании BYCOVID19 Андрей Стрижак, теперь вы. Почему именно Украина? Есть ли определенная координация белорусов, которые здесь оказались по разным причинам в разное время?
- Я очень рад, что люди, чьи голоса могут громко прозвучать, спасаются таким переездом. С Татьяной Мартыновой я знаком. Она работает на победу, точно понимает общие цели. У нее есть своя аудитория, своя харизма, свой способ доносить правду. Я с ней лично познакомился и подтверждаю, что это серьезный элемент. Она - большая умница. Я не знаком с Андреем Стрижаком, но исправлю это.
Почему Киев? Прежде всего потому, что у меня здесь прекрасные связи, возникшие из-за того, что я здесь занимался ресторанным бизнесом как консультант. Во-вторых, очень важно с Минском быть в психологической близости. Мы знаем чудесных людей, которые были вынуждены уехать более далеко, и они не испытывают нерва в стране. Это не объясняется географией или эмиграцией, а скорее какой-то жизнью. Надеюсь что этого со мной не произойдет. Я надеюсь, что я настолько погружен в обстановку Минска, что со мной не случится синдром удаленного искривленного восприятия. Минск надо чувствовать, Беларусь надо чувствовать.
Надо понимать, о чем люди говорят на перекрестках. Не только медиа, нужно отслеживать военных, офицеров, учителей. Это трудно сделать за границей, но возможно, если вы организуете жизнь таким образом, что коммуникация не прервется. Киев - не самое безопасное место для той работы, которую я делаю. Я это осознаю. При этом это все же близко, и постсоветский контекст лучше чувствовать самому.
"Я чувствую в себе эту боль и должен ее выразить кратко и остроумно"
- Что будет дальше? Обращения к властям, к разным группам людей? Или это перерастет во что-то другое?
- Безусловно. Я чувствую своей задачей обратиться к людям разных социальных классов, разных профессий. Я чувствую в себе эту боль и должен ее выразить кратко и остроумно. Это будут обращения к разным слоям белорусского общества.
- И какой реакции, какой эмоции вы ожидаете?
- Реакция и эмоция одна - она записана в заголовке моих роликов — перестать бояться. У белорусов выработался стокгольмский синдром. Через смех, юмор, эстетику, через фильмы нуар, через что угодно нужно преодолеть страх. Это упражнение. Это нужно делать как и в спорте. Отжаться 10 раз, потом отжаться 20 раз, потом 50 раз. И этот уйдет. Надо перестать бояться.
- Имеете ли рабочие контакты с объединенным штабом?
— Безусловно. У меня огромное количество коммуникаций. К сожалению, не выстроена организационная структура. Я очень много не успеваю за день, но я надеюсь, что не упускаю главное.
Перевод с бел. — EX-PRESS.BY
Добро пожаловать в реальность!