Руководитель белорусского Центра стратегических и внешнеполитических исследований Арсений Сивицкий заявляет, что сейчас создались благоприятные геополитические условия для вмешательства России в белорусские выборы, отвечает на вопрос, не является ли «угроза России» страшилкой власти, и заявляет, что если эта президентская кампания пойдет по жесткому сценарию, то это будет означать кризис внешней легитимности Александра Лукашенко.
Виктор Бабарико, Александр Лукашенко и Валерий Цепкало
- Последние дни вы снова довольно активно стали писать тексты о возможности и опасности "прямого вмешательства России" в президентские выборы в Беларуси. С другой стороны, многие аналитики заявляют, что Кремль не имеет намерения и желания активно вмешиваться в эти выборы. Какие у вас доказательства вашей версии?
- О таком сценарии мы рассуждаем и предупреждаем с 2015 года, когда стало понятно, что Беларусь может стать новым «геополитическим успехом» для Кремля. Ведь именно с 2015 года идет планомерная и целенаправленная подготовка к вмешательству в политические процессы в Беларуси. И это вмешательство не исключает использования военных средств, не говоря о таких инструментах, как информационное, политическое и экономическое давление. Мы наблюдаем увеличение этого комплексного давления на белорусскую сторону.
Сейчас создались все условия - внутриполитические, внешнеполитические, способствующие этому вмешательству со стороны России.
- Какие это условия?
- Прежде всего, мы видим, что протестные настроения в белорусском обществе довольно существенно усилились в результате эпидемиологического и экономического кризисов. Совокупность этих двух факторов создает очень серьезные основания для дестабилизации ситуации в Беларуси. С другой стороны, если говорить о геополитическом ландшафте, то мы видим, что одним из результатов коронавируса стало усиление национального эгоизма. США и Евросоюз сейчас сфокусированы на внутренних проблемах, Китай в первую очередь озабочен отношениями с США.
Поэтому Россия, по сути, имеет карт-бланш, чтобы продвинуть свои геополитические интересы в Беларуси и Украине.
- В какой форме Россия захочет "продвигать свои интересы"? Каждые выборы в Беларуси возникают разговоры, что Кремль будет стремиться отодвинуть Лукашенко от власти, и каждый раз в итоге оказывается, что Москва либо его поддерживала, либо сохраняла нейтральность. Любой другой человек на посту главы Беларуси означает неопределенность и возможный хаос для Кремля. Почему же Москва должна стремиться заменить Лукашенко?
- Александр Лукашенко своей позицией в контексте противостояния России и Запада, по сути, сдерживает стратегические намерения Москвы в западном направлении. Минск отказался присоединяться к милитаристским планам Кремля в отношении Украины, государств Балтии и Польши. Более того, Александр Лукашенко отказался от так называемого «интеграционного ультиматума». В 2010 году за неделю до голосования Лукашенко все-таки подписал пакет документов о создании Таможенного союза.
Но сегодня ситуация радикально отличается. Ведь когда Беларусь присоединялась к Таможенному союзу, она сохраняла суверенитет, стратегическую автономию в отношениях с Россией, и теперь имеет возможность блокировать решения России в интеграционных образованиях.
Но тот интеграционный ультиматум, который сейчас навязывает Россия Александру Лукашенко, явно приведет к потере стратегической автономии Беларуси, которая позволяет блокировать невыгодные для Беларуси решения. А также приведет к подрыву монопольной власти Александра Лукашенко. И это та красная линия, через которую он не собирается и не может переходить.
С учетом того, что Кремль не собирается отказываться от своего интеграционного ультиматума, очевидно, что нарастание противоречий так или иначе приведет к конфликту и кризису в отношениях.
- На выборах 2015 года главной "страшилкой" была тема Майдана: "Вы хотите, чтобы было как в Украине? Мол, "если мы выйдем на площадь, то придет Путин и здесь будет Россия". Но в нынешней кампании это, кажется, уже не работает. Сейчас тезис об "угрозе России" воспринимается многими как уловки властей. Многие люди, кажется, даже готовы сказать: "Ну пусть хоть Россия поможет его сбросить". Ведь главный вопрос для большинства - как отстранить от власти Лукашенко, а не что будет потом.
- Нужно уточнить, чем отличается ситуация в 2015-м и почему жесткий сценарий тогда был менее вероятен, чем сегодня. В 2015 году у России появилась сирийская кампания. Для России тогда важно было продемонстрировать, что она является не только региональным государством, но и глобальным игроком, с которым нужно считаться.
В 2015 году в Кремле на столе лежало два портфолио - белорусское и сирийское. Тогда было решено сначала отработать сирийскую тему, а уже потом возвращаться к Беларуси. Тогда Минск только начинал выходить из изоляции, нормализовывать отношения с Западом, углублять стратегические отношения с Китаем. Все эти тенденции и процессы могли создавать угрозу для интересов России только в среднесрочной перспективе — 5-10 лет.
Сейчас эти 5 лет прошли. Беларусь добилась определенных успехов в этих направлениях, и это не может не волновать российскую сторону. Поэтому сейчас риск вмешательства России в белорусские дела очень велик.
Можно понять тех, кто считает, что «угроза со стороны России» используется белорусскими властями для того, чтобы мобилизовать электорат на поддержку Лукашенко. Но такой акцент связан с тем, что в Минске наконец поняли, что Россия из дружественной и партнерской страны превращается в угрозу независимости.
Однако я соглашусь и с теми, кто считает, что этот лозунг не является очень эффективным для целей мобилизации электората в условиях, когда социально-экономическое положение ухудшается. И эти вопросы - языка, истории, даже независимости — отходят на второй план для большинства белорусов.
- Если Россия имеет какие-то такие коварные планы, то они должны опираться на кого-то. Видите ли вы соответствующие структуры, организации, которые могли бы способствовать осуществлению в Беларуси планов Москвы? Видите ли вы среди претендентов в президенты людей, которые могли бы стать рычагами для осуществления этих планов России?
- Россия имеет очень широкий инструментарий влияния на внутриполитическую ситуацию, как прямо, так и косвенно. В последнее время, в течение 3-4 лет, Россия разворачивала инфраструктуру влияния. Прежде всего влияния на общественные настроения. Создание различных информационных сетей, нетрадиционных медиа, использование информационных технологий — тролли, боты, так далее.
В президентской кампании так или иначе любой кандидат, который будет всерьез пытаться оспорить монополию на власть Александра Лукашенко, будет добиваться поддержки со стороны России. Это вполне естественно по двум причинам. Первая - большинство белорусов геополитически ориентируются на союз или крепкие партнерские отношения с Россией. Вторая - все понимают, что каковы бы не были результаты кампании, легитимность этих результатов зависит от позиции России. Принимает ли она их, собирается ли она работать с избранным президентом или нет.
На примере Украины мы можем говорить, что если в феврале 2014-го произошел конституционный переход власти, Россия этого процесса не признала и использовала в качестве повода для военного вмешательства. Я думаю, все белорусские основные кандидаты это понимают. И если они и доныне не наладили отношения с Кремлем, они будут искать эти отношения.
Сильная угроза заключается в том, что если эта кампания пойдет по жесткому сценарию, то это будет означать в том числе кризис внешней легитимности Александра Лукашенко. Этим обязательно воспользуется Москва, мы этот уже видели в 2011-2014 годах. Это минимум. А максимум - убедить международных партнеров, что вмешательство России в белорусский кризис будет способствовать его скорейшему решению. И тогда оно произойдет под благоприятными условиями для России и не вызовет негативной реакции Запада.
- В итоге - что белорусские власти могут и должны делать, если они знают и понимают угрозу со стороны России? Как себе вести, чтобы погасить эту опасность?
- Первое - отказаться от жестких репрессивных практик, которые приводят к усилению протестных настроений. Второе - кризис легитимности иногда связан с тем, что основные политические игроки, в нашем случае это Лукашенко, не хотят делиться властью. Поэтому явно необходимо создание таких площадок, где представители разных групп могут сесть за один стол и рассуждать о дальнейшей судьбе страны. Мне кажется, что два таких шага могли бы поспособствовать тому, что градус напряженности в белорусском обществе начал бы снижаться.
И самый главный рецепт - эффективное и оперативное решение тех проблем, с которыми сталкивается общество. Во внешней политике нужно соответствовать ожиданиям наших основных партнеров, прежде всего Запада и Китая. На сегодня мы им соответствуем по минимуму, поэтому они все меньше обращают внимание на Беларусь.
Добро пожаловать в реальность!