Известный российский политик и журналист Максим Шевченко в эфире радио "Эхо Москвы" рассказал ведущему Алексею Соломину о своей поездке в Беларусь, о "процветании" белорусского народа и о борьбе Александра Лукашенко с российскими элитами.
М.Шевченко: Я просто считаю, что большевизм — это было единственная национальная и массовая идея в истории России для русского народа. Благодаря большевизму русский народ скакнул с отсталых позиций на передовую позицию в мире. Сейчас он двигается обратно, благодаря антибольшевизму, он деградирует. Практически уничтожен. Русского народа почти нету. Сел нету, деревень нету.
Я был в Белоруссии — белорусский народ процветает. Рождаемость высокая, деревни полные людей. По крайней мере, к западу больше, чем к востоку, конечно. Чем ближе к России, тем хуже, как будто проклятая такая земля. А вот к западу туда, в сторону Брестской области — густонаселенные деревни. Это притом, что Беларусь поражена на треть радиоактивным ударом чернобыльским. Больше всех стран — больше Украины, больше России была поражена. Там осаждали с помощью цементной пыли эти радиоактивные облака, чтобы они до Москвы не дошли.
А.Соломин: Роль Лукашенко в этом, с вашей точки зрения?
М.Шевченко: В чем, в осаждении облаков радиоактивных?
А.Соломин: Нет, не думаю. В той хорошей жизни, которую вы обнаружили.
М.Шевченко: Огромная роль, потому что он является главным хранителем социального государства, которое существует в Беларуси. Там реализована так называемая «китайская модель»: сильное социальное государство с элементами рыночной экономики. Отличие от Китая фундаментальное, которое является слабостью Беларуси, что в Китае не на личности Си Цзиньпина основана китайская модель, а на мощной Коммунистической партии Китая. Политическая организация, в которой может быть Си Цзиньпин во главе, может быть Цзян Цзэминь. Может быть, Дэн Сяопин, может быть кто угодно. Но КПК как партия сильнее личности, которая стоит во главе.
А в белорусском государстве всё в итоге сходится к личности Александра Григорьевича Лукашенко. Что-то с ним случиться… Он социалист, безусловно, по своим в взглядам, он не коммунист, но он социалист по своим взглядам. Ну, Си Цзиньпин, я тоже думаю, он коммунист нового типа. Мао выдвигал же идею о национальном самосознании вкупе с коммунизмом. Вот это в Китае реализовано абсолютно точно. А гнилые ревизионисты — Хрущев и Брежнев, — которых Мао так называл и великий революционер Чжоу Эньлай тоже их так называл, кстати, происходивший из аристократии китайской. Замечательный человек, очень интересный. Это Марта Геллхорн, по-моему, с ним интервью делала, жена Хемингуэя. Они называли Хрущева и Брежнева «гнилыми ревизионистами» и оказались совершенно правы. Хрущев и Брежнев погубили советский проект. Его больше нет, есть антисоветский проект.
А в Китае живет социализм. Он изменяется, он двигается вместе с национальным сознанием китайского народа. Он адекватен китайской истории, он позволяет китайской нации организовывать государство и защищать себя от внешних врагов.
Вот в Беларуси то же самое я увидел. Там есть маленькое, но очень жизнеспособное социальное государство, в котором есть социализм, в котором есть рыночная экономика. Но главная его слабость — это то, что там всё замыкается на личности одного человека. Вот что-то с ним случится — и, я боюсь, что всё рассыплется.
А.Соломин: А зачем тогда Александру Григорьевичу Лукашенко требуется идти на выборы в абсолютно выжженном политическом поле?
М.Шевченко: Я считаю, что выборы в Беларуси — это, конечно, дань просто соседству с Евросоюзом.
А.Соломин: А так бы просто продлял свои полномочия без проблем.
М.Шевченко: Он не может. Вот поскольку в Китае съезд КПК продляет полномочия Си Цзиньпина, собственно, они даже не продляют, а пожизненно его избрали секретарем, чтобы дистанцироваться от европейской модели. Китайцы показывают: «Мы не европейцы, у нас свой путь, у нас свое понимание общества».
Беларусь же так не может, она должна играть в эти принципы демократии, которые на самом деле напоминают уже давно просто игру.
А.Соломин: Подождите. Но вы антидемократ?
М.Шевченко: Нет, я не антидемократ. Я просто понимаю природу этих процедур.
А.Соломин: Почему Александр Григорьевич просто не может честно победить на выборах в условиях жесткой конкуренции?
М.Шевченко: А как он может победить честно, когда против него весь «Газпром», еще с российскими элитами, с неисчерпаемыми финансовыми источниками, когда против него медийная мощь российского государства?
А.Соломин: А за него — поднятая деревня белорусская.
М.Шевченко: Это, поверьте, разные силы. Когда против вас выступает целый огромный вермахт, а у вас только, понимаете, маленькая дивизия героев, то вермахт сомнет эту дивизию героев.
Еще раз: против Лукашенко объединились в какой-то момент — сейчас это уже не так, сейчас он уже победил, я считаю, политически — мощь российской пропаганды абсолютная. «Крестный батька» по НТВ, понимаете, газпромовские интересы, которые торговал Лукашенко, чтобы сторговаться с Евросоюзом, чтобы сняли эту норму о 50-процентом заполнении «Северного потока».
Я долго думал: какие претензии имеет «Газпром» к Лукашенко? Вот, казалось бы, «Газпром» полякам просто так 1,5 миллиарда отдает просто за недопоставку газа. Украинцам враждебным 3 миллиарда долларов отдает за недопоставку газа, а с Беларуси спрашивает 165 миллионов. Почему? Ну, мне понятно — потому что они хотят принести голову Лукашенко в Брюссель в формальном смысле, чтобы потом от Брюсселя получить — они так, наверное, надеются — послабление по «Северному потоку», который сейчас разрешено эксплуатировать только на 50%, что делает окупаемость «Северного потока», наверное, 100 лет, что-то такое. То есть за это время точно кто-то умрет: или эмир, или ишак или мы, понимаете, когда «Северный поток» окупится.
Поэтому вот, собственно говоря, в этом дело. Плюс еще в ненависти к Лукашенко, который посмел не склониться перед Путиным. Это же Алексей Алексеевич Венедиктов рассказал про это разговор, если мне память не изменяет: «Сначала ты президент, я премьер, а потом поменяемся». Ну, это же, как говорится, заявка на успех, который тут не могут позволить.
Добро пожаловать в реальность!