Бывшая теле- и радиоведущая, блогер, администратор группы в Фейсбуке "Хватит бояться" Татьяна Мартынова объясняет "Свободе" вынужденный отъезд из Беларуси угрозой ареста. После парада 9 мая Татьяна создала группу, в которой сейчас около 27 тысяч участников.
"В тюрьмах Беларуси сидит большое количество активных людей, которые могли бы что-то организовывать и делать для своей страны"
— Что произошло в последние дни? Почему вы уехали из Беларуси?
— Сейчас я в Украине. Я буду продолжать делать то, что считаю нужным и правильным. Я буду продолжать администрировать сообщество, я буду продолжать записывать ролики для своего блога на Youtube. В Беларуси это было бы для меня сегодня невозможно.
У меня есть бар в Минске. В понедельник туда пришли люди из милиции, ОБЭП и налоговой, начавшие большую проверку. Составили протокол за то, что книга проверок и ревизий у меня старого образца, протокол за 3 рубля 50 копеек, на которые бармен не успел пробить чек, а также протокол за то, что в баре висел напечатанный лист бумаги с надписью "Лукашенко — не мой президент. Вместе мы сила. Нас 97%". Как оказалось, это противозаконно. Они ушли, но между строк предупредили, чтобы я «заткнулась». Я объяснила, что я не буду этого делать. Мы и так слишком долго все молчали. На следующий день через хорошего человека (не хочу называть имя, чтобы не подставить) я узнала, что на следующий день, максимум в четверг меня задержат.
Сначала сказала себе, что никуда не поеду. Потом я взвесила все "за" и "против" и решила уехать. Сегодня в тюрьмах Беларуси сидит большое количество активных людей, которые могли бы что—то организовывать и делать для своей страны, как минимум — объяснять, что происходит, работать с информацией. Я могла стать одной из них.
Моя подруга-адвокат сказала: «Все, что я смогу сделать для тебя, это просто ходить к тебе ежедневно, чтобы тебе сильно скучно не было, и приносить известия с воли. Больше я не сделаю для тебя ничего, и ты сама ничего не сможешь сделать". Я уже ответственна за определенное количество людей, которые мне верят, доверяют, с которыми я работаю информационно.
— Было ли куда ехать?
— Ехать было некуда. Когда я получила подтверждение, что меня 100% задержат, сначала подумала, что отсижу 15 суток. Потом выяснилось, что это были бы не 15 суток, скорее всего. Ближе к вечеру вторника было принято решение уезжать. Возник вопрос — куда. Границы закрыты. Мне предлагали ехать в Россию, но я выбрала Украину, потому что сегодня это более демократичная страна, в которой я буду чувствовать себя в большей безопасности, чем в России. Украина сделала подарок в мой день рождения 12 июня — белорусам разрешили туда ехать. Сейчас я на самоизоляции, в жестком карантине буду 2 недели.
"Я голосовала за Шушкевича, все мои друзья тогда голосовали за Шушкевича"
— Вы работали на, условно говоря, аполитичном радио Би-Эй, вели общественно-политические программы на телеканале ОНТ. Спустя годы сейчас администрируете группу, в которой довольно резко критикуют власть. Как происходила ваша трансформация, переосмысление?
— Никакой трансформации не было. Я начала работать в 1993 году на ультракоротких волнах на «Авторадио». Во время выборов 1994 года мы бесконечно шутили в эфире, позволяли себе такой "беспредел". Никто нас не трогал, не сажал. Я голосовала за Шушкевича, все мои друзья тогда голосовали за Шушкевича. Потом была "Газета Андрея Климова", БДГ, из которых вышли многие журналисты. Даже работая потом на радио Би-Эй, я себе позволяла неоднозначные шутки в тот адрес. Заметалин звонил руководству и говорил, чтобы Мартынову убрали из эфира...
Бизнесом я начала заниматься еще до того, как меня пригласили на ОНТ. Когда я там работала, у меня уже был свой бар. На ОНТ я отработала сезон. Меня пригласил лично директор новостного вещания Андрей Басс. Мой достаточно резкий характер все там знали, поэтому ничего, кроме социальных тем, не доверяли. Политику у нас вел Гигин, известная личность. Это был сезон 2013-2014 года. Ни за одну программу, ни за одно ток-шоу, которое я вела на пропагандистском ОНТ, мне не стыдно.
"Многие сейчас партизанят"
— Сейчас звучат голоса журналистов, ведущих, работающих или работавших на государственном телевидении и выражающих свое несогласие с происходящим в стране. По вашему опыту работы на телевидении, насколько критически оценивают ситуацию в стране люди, которые там работают? Много ли людей способны сделать как тот же Сергей Дорофеев — задать неудобные вопросы Лидии Ермошиной в прямом эфире и уйти?
— Там очень много нормальных людей. Давайте проанализируем то, что есть в открытом доступе. Я никогда не работала на БТ и мало кого там знаю. За БТ не отвечаю. Отвечу за тех, кого знаю, с кем работала на ОНТ. Я просто наблюдаю, как 500 вагонов дерьма на БТ выливается на нормальных людей, и дальше вся эта феерия единого и незаменимого. И что делают ОНТ-шники. Да, они не могут делать по-другому. О них никто не позаботится. У них семьи, дети, они не могут сейчас напрямую уйти с работы. Чувство коллективной безопасности возникает, когда делают многие и сразу. А если в одиночку кто-то что-то сказал, то отстреливать и сажать по одному будут. Это проще.
Поэтому многие сейчас партизанят. За всех не скажу. Интервью с Иваном Эйсмонтом, например, я считаю примером партизанской войны, потому что никогда нормальные журналисты не позволяли выкладывать корявый язык своих коллег.
Интервью с Ваней Эйсмонтом было изложено слово в слово, чтобы максимально показать его человеческую тупость. Я аплодирую таким журналистам сегодня, потому что они в рамках своих компетенций делают то, что могут. Они намекают, они помогают теми средствами, которые у них есть.
Иногда я слышу, что надо всех потом люстрировать и выгнать на улицу. Не нужно. Если не останется профессионалов, у вас не останется телевидения. Да, есть те, кого действительно нужно выбросить на улицу из СМИ, потому что то, что они делают, это вредно даже для нормальной человеческой психики. Настроение у всех одинаковое.
„В сообществе "Хватит бояться!" есть чувство коллективной безопасности"
— Есть ли ваши бывшие коллеги в группе "Хватит бояться!"?
— Около 25 человек коллег-журналистов. В группе есть все социальные прослойки. Она очень яркая и показательная. Я понимаю, что для людей самое главное... На что готовы пойти люди, чего они на самом деле хотят, что сегодня на первом плане, какие информационные потоки нужно специально раскручивать, чтобы они доходили до максимального количества людей, и что им понятно.
Мы можем подготовить длинный экономический текст на 20-30 тысяч знаков и попытаться объяснить, что произошло за 26 лет в экономике и почему нужно все менять и это последний шанс. Только никто не будет читать 20 тысяч символов, и сверять цифры тоже не будет. С разными людьми нужно разговаривать на разном языке, и этот язык должен быть понятен, прост и человечен. В группе "Хватит бояться!", наверное, сегодня есть чувство коллективной безопасности. Оно растет из-за того, что люди не скрывают свои лица за аватаркой котика. Там реальные имена и фамилии.
"Власть все время на шаг впереди"
— Давайте с самого начала. Как образовалась это сообщество?
— Меня "добил" парад Победы. Люди плакали и говорили, что я не могу не пойти, но боюсь умереть. Это цинизм, которым сломали возможность сопротивляться. 11 тысяч людей на параде — это, по сути его административный резерв, плюс силовики. Когда парадная вакханалия прошла, я посмотрела комментарии и решила собрать всех, кто утверждает, что можно по-другому, и не боится об этом хотя бы говорить.
Я решила их собрать в одном месте и объединить. Так больше продолжаться не может. Я думала, что большинство испугается, не ожидала, что за такое небольшое время в сообщество придет 27 тысяч человек. У меня есть план Б, возможно, по нему будем двигаться дальше. Сейчас невозможно предсказать, что будет через неделю, две или три.
Власть все время на шаг впереди. А мы постоянно опаздываем. Теперь они будут "вырезать" по одному, хватать по одному. Они же пошли в соцсети, все эти недотепы чиновники и депутаты. Они пошли и решили, что они там сделают свое белорусское телевидение. Естественно, мы их там уже достойно встретили с "экскрементами". А что делать?
"В штабе Бабарико свой язык. Я понимаю, что они пытаются донести, а люди не понимают"
— Какова ваша роль? Кто вы сейчас? Как бы вы сами определили?
— Ленин в Польше, как шутит моя дочь. То, что я администратор сообщества, ничего не значит. Люди нуждаются, чтобы им переводили с эльфийского языка. Я хороший переводчик с эльфийского. Это язык, на котором с нами разговаривает власть, Минздрав и все эти люди. Потом должен кто-то переводить с бабариковской. В штабе Бабарико свой язык. Я понимаю, что они пытаются донести до людей. Но они находятся внутри страны, для них шаг влево, шаг вправо — попытка побега, расстрел. Я понимаю, к чему они призывают, а люди не понимают. Им кто-то должен объяснить. Я пробовала переводить и буду это делать дальше. Здесь я уже в выражениях сдерживаться не буду.
Перевод с бел. — EX-PRESS.BY
Добро пожаловать в реальность!