Как миф, что Россия несет духовность и любовь, был окончательно похоронен в Буче, чем российская армия вдохновляется на зверства, как повлияли фильмы о войне на появление идеи «можем повторить» и виноват ли Путин в реинкарнации войны – об этом размышляет поэт и писатель Дмитрий Быков в эфире YouTube канала Popular Politics.
– Кадры из Бучи с потрясающим сознание уровнем зверств, которые представились зрителю и всему миру, изменят ли что-то или это просто один из эпизодов этой войны?
– Безусловно, изменят. Мы уже видим, что меняют. Война, при всём её ужасе, – это ещё и предлог несколько почистить российскую реальность, покончить, наконец, с национальным мессианством, с претензией на свою исключительность и с тем, что мы несём миру духовность и любовь.
Мы увидели, чего стоят разглагольствования российских чиновников, которые не могут решить, когда они ушли из Бучи – 30 марта или 1 апреля. Мы увидели, чего стоит государственная ложь на всех уровнях.
– В России нет тотальной информационной изоляции, до людей доходят сообщения о том, что происходит, но часть из них продолжает говорить: нет, мы верим, что это постановка. Почему вообще так происходит?
– Ничего принципиально нового для себя здесь не вижу. Когда мы говорим об этой жестокости, мы забываем о том, чем вдохновляется российская армия. Во главе армии многих стран мира стоят популярные лидеры, блестящие офицеры, храбрые солдаты, а классический образ советского и постсоветского генерала, которые устраивает казарменные права, горлом берёт, постоянно угрожает, разносит, унижает солдат, выглядит сам, прямо скажем, не очень притягательно, ни в какие нормативы НАТО не влезает. Жизнь отдавать за такого генерала, честно говоря, как-то не очень хочется.
За такую власть, как в России, ну кому хочется умирать? За Путина? За Сечина? За Шойгу? За Путина, который к народу не обращался по-человечески уже Бог знает сколько? Прошли времена, когда он ездил в гости к пенсионерам отведать грибов. Сегодня это человек, который обращается к народу исключительно с объявлением войны. А его появление в Лужниках под бронированным гранённым стеклянным стаканом вообще уже вызвало поток мемов. Неинтересный человек, за него умирать неохота, не привлекательный, и нет в нём тех человеческих составляющих, которые есть в Зеленском: юмора нет, ничего нет – поэтому людей надо соблазнять другими вещами.
Соблазнить людей пойти в бой можно только одним – полной вседозволенностью, полной отменой химеры совести. Вы пойдёте и будете всех убивать. Это экстаз падения, полная отмена совести и наслаждение мерзостью. Кстати говоря, мы это и в сети наблюдаем.
Вот эти все престарелые и домохозяйки, которые либо постят котиков, либо рассказывают про укро-нацистов – это их способ получения сексуального удовлетворения, сексуальной разрядки.
Они с таким садическим грязным зловонным наслаждением пишут о том, как мы будем денацифицировать, деукранифицировать Украину, как мы будем её облучать нашим телевидением, как мы будем расстреливать нацистов, выковыривать их из их нор. Ну это просто такой садизм.
Причём садизм такой зловонный, от которого разит и секрецией, и кухней одновременно. Это не наша национальная черта. Это было у германского нацизма. Андрей Платонов писал: “Глаза девушек, бегущих за машиной Гитлера, были наполнены влагалищной влагой". Это покупка на экстаз. Да, такой экстаз – разрушение. Вот за что они там убили очень многих людей? Потому что могли! Потому что можно! Есть оружие – и беззащитный человек. А можно раздеть ещё? Это такая оргия садизма, которая является всегда компенсацией, прямо сажем, отсутствия чувств.
– Продюсер Александр Роднянский, довольно известный и в Украине, и в России, опубликовал пост, в котором есть следующие слова: «После Бучи нельзя больше говорить о российской культуре: она не уберегла российского человека от варварства, зверства и оскотинивания, она виновна». После этой войны какое-то перерождение и обретение новых смыслов у русской культуры возможно?
– Я с большим уважением отношусь к Александру Роднянскому, но этих чувств его не разделяю. Потому что та культура, к которой я причастен, свое дело делала и многих уберегла. Огромное количество людей не поддается зомбированию. Больше вам скажу. Трудно найти книгу лучше Евангелия. Трудно найти человека лучше Христа. Лучшего человека, которого когда-либо родила женщина, подвергли унизительной казни, а потом он воскрес. Вот это его внезапное и необъяснимое воскресение не удержало людей от дальнейших преступлений. Более того, его именем начали убивать, с крестом в руках совершали инквизицию.
Человек вообще не очень подвержен влиянию литературы. Если вы вспомните свою жизнь, то вряд вспомните случай, когда вас книга сподвигла на какой-то поступок. Литература воздействует на совершенно конкретную сферу. Не на эмоции, не на нравственность – на мозг воздействует. А для этого необходимо как минимум одно условие – наличие активно работающего мозга. Не надо посыпать голову пеплом. Мы делали, что могли, а некоторые из нас сделали больше, чем могли. В частности, Роднянский, который при явном противодействии государства, продюсировал серьезное кино.
Мы наблюдаем удивительное зрелище: бьет себя в грудь и кается интеллигенция, которая ни в чем не виновата. А люди, которые виноваты, кричат: вперед на Киев, на Берлин, на Вашингтон, на Брюссель!
– Как разбирать авгиевы конюшни садизма?
– Необходимо сделать три вещи.
Первое. Полное разностороннее тщательно документированное расследование всех военных преступлений. Большинство статей, которые сейчас пишутся, полны либо эмоций, либо анонимных свидетельств. Нужны конкретные разоблачения: имена, фамилии, воинские части, командиры, отдававшие преступные приказы, свидетельства жертв, фото жертв. Я думаю, есть кому этим заниматься, но это огромная работа. Репортажи Костюченко – начало этой работы. А многие не делают этой фактографической работы. Выйти и стенать будем после. А сначала – хроника.
Второе. Осмысление той пропаганды, которой на протяжении долгих лет пичкали российский народ. Надо это вытаскивать, освещать и разбирать.
И третье. Подробное осмысление российской истории последних ста лет. Этого тоже не было. У нас нет хорошей книги за поседение 30 лет о войне, нет хорошей книги о революции. У нас вообще только одна хорошая книга революции – «Красное колесо» Солженицына. Подробный и детальный разбор российский архивов. Российская культура последнего времени говорила о чем угодно, кроме того, что было важно. И у нас эти конюшни будут разгребаться не одно десятилетие.
– Нам все детство показывали фильмы под лозунгом «Война не должна повториться». И вот мы воюем с соседним государством…
– При советской власти патриотическая национальная пропаганда приравнивалась к нацизму. А поздний сталинизм в конце 40-х отлично усвоил основные принципы и правила гитлеризма. И антисемитизм усвоили, хотя клялись в своем интернационализме. Это такая проблема, что когда ты борешься со злом, то в тебе это зло поселяет свой грех.
Я Богу молюсь, чтобы украинцы после войны не заразились этим же и не стали говорить о нас то, что наши пропагандисты говорили о них: что русские – недонация, что русские недолюди, что русские звери, что русский мир несет с собой кровь. Это такая же ложь, как и то, что Украина – государство 404.
Я надеюсь, что в Украине до этого не дойдет. Пока гарантом этого является Зеленский, с его определенной самоиронией. Но потом придут другие участники войны. А за их душевное равновесие поручиться нельзя.
– Виноват ли Путин в реинкарнации идеи войны?
– Правда о войне никогда особенно не приветствовалась. Кеннеди и Хрущев сумели остановить войну в 61-м, потому что оба воевали. Карибский кризис не перерос в мировую войну, потому что Кеннеди, Хрущев, Жуков, Эйзенхауэр помнили войну. Поколение, которое ее помнило, вымерло. Это не Путин виноват, это объективно так произошло. Поэтому возникло «Можем повторить». Пропагандировать войну как способ плавного снятия возникающих проблем – «война все спишет» – начали тогда, когда ветераны перестали играть роль в общественной жизни.
Добро пожаловать в реальность!